Resulta que la respuesta generalizada que da Feehan sobre el porqué los hombres se convierten en vampiros, es porque están cansados de su monótona existencia.

Pero el cansancio es un estado de ánimo. Es decir, en principio, los hombres de los cárpatos no pueden estar cansados de sus vidas. Y si no están cansados de sus vidas, ¿por qué van a elegir terminarlas?

Luego te dice que los hombres, sienten la "oleada de poder" cuando matan. Aquí llegamos a otro sitio, si sienten cuando matan, lo normal es que quieran matar más vampiros, no querer convertirse en uno. Y a la postre, los que no son cazadores, directamente ni siquiera sienten esa tentación al no estar expuesto a ellas. Por tanto, ¿por qué se convierten estos últimos?

¿No os parece que falla algo?

digo yo que un carpatiano si vive tantos años sin sentir nada y además estando solo pues se cansará de la vida en general sobre todo cuando ve que algunos carpatianos encuentran a su pareja y él no.

Y en cuanto a lo de convertirse en vampiro o no, yo supongo que la "oleada de poder" puede que solo la sientan cuando matan a un ser humano al chuparle toda la sangre, puede que después de que maten al ser humano ya no sientan nada y por eso se conviertan a vampiros para poder seguir sintiendolo digo yo.

De todas maneras yo me pongo en el lugar de un carpatiano de vivir durante 400 años, por ejemplo, solo viendo las cosas en grises, o blanco y negro me da igual, y sin sentir nada y me desespero, me da algo. Yo si que acabaría suicidandome al amanecer

A ver, a ver....... que te me estás liando.


Los cárpatos, no matan humanos!!!! Si matan a un humano al alimentarse, es cuando se convierten en vampiros (más o menos). El único sentimiento que tienen es cuando matan vampiros y que es cuando se les desata "la bestia", como ellos dicen.


Y sigues pensando como una persona que siente. Tú dices que se cansarán de la vida que tienen, pero la cosa es que no pueden cansarse. No pueden sentir ese estado de ánimo. No pueden agobiarse, no pueden aburrirse, ni cansarse, ni exasperarse..... no pueden hacer nada de eso que te puede llevar a tomar una decisión u otra. Simplemente, existen, sin más.

Por tanto, me parece "curioso" que la autora, que describe a los Cárpatos como personas sin sentimientos, les coloque unos cuantos (los negativos que a ella le conviene) para hacerte ver que están desesperados de su vida. Pero si no tienen sentimientos, no pueden estar desesperados!!!

Hay un fallo enorme aquí. Al menos, es como yo lo veo

supongo que el vivir una vida monótona y sin ningún tipo de aliciente te empuja a hacer ese tipo de cosas... lo que pasa es que en este caso no hay vuelta atrás....

¿Por qué? ¿Qué es lo que supuestamente te empuja? No hay ningún incetivo . Realmente, no van a estar mejor de lo que están en ese momento :\

MAEC escribió:

¿Por qué? ¿Qué es lo que supuestamente te empuja? No hay ningún incetivo . Realmente, no van a estar mejor de lo que están en ese momento :\

es posible pero la esperanza de poder mejorar...

La esperanza, también es un sentimiento. Y ellos simplemente saben que mueren. Punto. Y si están vivo, al menos pueden ayudar a su especie a eliminar vampiros.

bien entonces... ¿cansados de la rutina?

Pero es que a eso voy...... a que no pueden estar cansados porque no sienten nada

desde luego que es asi, si no se siente nada pues no se siente nada, pero de alguna manera hay que "explicar" la toma de la decisión de convertirse en vampiro ¿no? o tu ¿como lo explicarias? ¿cual sería tu motivación para dar ese paso?

Ahí, Vicky, ahí....... acabas de dar en la pregunta que hacía. ¿Por qué demonios se convierten si no hay nada que les impulse a hacerlo?


Lo considero un fallo bastante gordo de argumentación por parte de la autora. Nos quiere hacer entender que los hombres cárpatos se enfrentan a un gran problema si no encuentran a su compañera. Ella quiere "demostrar" que las compañeras son indispensables para ellos. Entonces, nos muestra un "clima" de desesperación por parte de ellos al no encontrarlas. Quiere darle un papel trascendental a las mujeres para los cárpatos.

Pero al hacer eso, cae en un fallo de argumentación. Porque si por concepto, los cárpatos no sienten absolutamente nada, son indiferentes a todo lo que les pasa alrededor. Son concientes de que deberían encontrar una compañera, pero no la echarían en falta porque no tienen emociones.

Es decir, la mujer, es importante para ellos una vez que la encuentran, cuando les regresan las emociones y pueden sentir su pérdida. Pero hasta entonces, pasan por la vida con indiferencia total. Por tanto, ¿por qué se convierten en vampiros cuando no tienen necesidad? De hecho, saben intelectualmente que es malo y deshonroso.

Luego, no pueden sentirse hartos por su vida y saben que convertirse en vampiro es lo peor que pueden hacer. Entonces, ¿por qué lo hacen? Me encantaría preguntárselo a la autora, a ver por dónde saldría

bichooo pues envíale un mail, desde su page... y nos sacas de dudas a todas

Si hombre, y me echa del foro por desbaratarle la saga!!!!! Sería persona non-grata


Pero no te creas, que ganas ya me quedan

Vesta escribió:

desde luego que es asi, si no se siente nada pues no se siente nada, pero de alguna manera hay que "explicar" la toma de la decisión de convertirse en vampiro ¿no? o tu ¿como lo explicarias? ¿cual sería tu motivación para dar ese paso?

creo que el motivo para dar ese paso es el simple y llanamente Poder y Maldad
porque los carpatianos que ya estan cansados de su vida o esperan a que salgan el sol o le dice a sus allegados (hermanos,amigos etc...)que lo maten por ej.muy recientemente Lucian lo hace en el libro de hermano(no me acuerdo como se llama )

jade escribió:

Vesta escribió:

desde luego que es asi, si no se siente nada pues no se siente nada, pero de alguna manera hay que "explicar" la toma de la decisión de convertirse en vampiro ¿no? o tu ¿como lo explicarias? ¿cual sería tu motivación para dar ese paso?

creo que el motivo para dar ese paso es el simple y llanamente Poder y Maldad
porque los carpatianos que ya estan cansados de su vida o esperan a que salgan el sol o le dice a sus allegados (hermanos,amigos etc...)que lo maten por ej.muy recientemente Lucian lo hace en el libro de hermano(no me acuerdo como se llama )

ya pero volvemos a la pregunta original el cansancio es un sentimiento y si los carpatianos han perdido la capacidad de sentir...¿porque lo hacen?

Vesta escribió:

ya pero volvemos a la pregunta original el cansancio es un sentimiento y si los carpatianos han perdido la capacidad de sentir...¿porque lo hacen?

Parece que he reclutado a alguien para que me apoye en mi dilema

MAEC escribió:

Vesta escribió:

ya pero volvemos a la pregunta original el cansancio es un sentimiento y si los carpatianos han perdido la capacidad de sentir...¿porque lo hacen?

Parece que he reclutado a alguien para que me apoye en mi dilema

Es que tienes toda la razón, no tiene sentido. Ni pueden hartarse, ni aburrirse, ni desear poder... amos como un mueble...

No sé.......


Otra cosa es que parece que sienten ansias de matar cuando se alimentan ¿no?


Pues no lo entiendo. Porque tú puedes tener ganas de matar a tu víctima, pero te has pasado toda tu vida protegiendo a esas víctimas y a tus congéneres de los vampiros. Sabes, que por mucho que te conviertas no te va a mejorar la situación, porque no vas a sentir mucho más que el ansia que ya tienes al alimentarte. Lo único que vas a hacer es incrementar las filas de esas criaturas que has estado combatiendo y tantas vidas se han llevado por delante.

De hecho, no hay pros, sólo contras. Porque te conviertes en vampiro (la criatura que más aborreces) para no tener remordimientos de sentir euforia por asesinar, pero a cambio vendes tu alma, matas indiscriminadamente incluso a aquellos que quieres, y pierdes (aunque sea pequeña) la esperanza que tienes de conseguir una compañera (condenándola a ella, de paso) y tener una vida normal.

¿Dónde está la lógica en convertirse en vampiro?

MAEC escribió:

No sé.......


Otra cosa es que parece que sienten ansias de matar cuando se alimentan ¿no?


Pues no lo entiendo. Porque tú puedes tener ganas de matar a tu víctima, pero te has pasado toda tu vida protegiendo a esas víctimas y a tus congéneres de los vampiros. Sabes, que por mucho que te conviertas no te va a mejorar la situación, porque no vas a sentir mucho más que el ansia que ya tienes al alimentarte. Lo único que vas a hacer es incrementar las filas de esas criaturas que has estado combatiendo y tantas vidas se han llevado por delante.

De hecho, no hay pros, sólo contras. Porque te conviertes en vampiro (la criatura que más aborreces) para no tener remordimientos de sentir euforia por asesinar, pero a cambio vendes tu alma, matas indiscriminadamente incluso a aquellos que quieres, y pierdes (aunque sea pequeña) la esperanza que tienes de conseguir una compañera (condenándola a ella, de paso) y tener una vida normal.

¿Dónde está la lógica en convertirse en vampiro?

visto asi no tiene ninguna logica pero si nos ponemos un momento en su lugar y pensamos que despues de tantos siglos viviendo solo, sin compañera ni sentimientos pues estas bastante arto y tienes dos opciones o bien te suicidas al amanecer o bien te conviertes en vampiro. Se que todos aborrecen a los vampiros pero a lo mejor solo lo hacen porque no quieren abandonar este mundo. Y además no todos sirven para ser cazadores porque si no recuerso mal Byron Justicano era una especie de joyero o algo así no? que tenía un don para encontrar gemas y luego hacia anillos o algo así

Mina, volvemos a lo mismo. Hartarse, es una emoción. Ellos no pueden hartarse.


Tú dices ponerte en su lugar, pero lo haces desde tu perspectiva con emociones. Emociones que ellos no tienen. Tú ves que esa vida es aburrida y monótona. Pero ellos sólo son conscientes intelectualmente de su situación. Realmente, estar en la situación en la que están les debería dar lo mismo, porque ni sienten ni padecen.

chicas he llegado a una conclusión después de pensarlo y de leeros y es no tengo ni idea del porqué

jade escribió:

chicas he llegado a una conclusión después de pensarlo y de leeros y es no tengo ni idea del porqué

bienvenida al club...

Hola chicas, como les va las he venido leyendo desde algún tiempo, y no fue hasta ahora que me anime a escribirles.
Hola Maec, cómo te va? Tú ya me conoces y muchas veces coincidimos en nuestros puntos de vista, lamentablemente en esta oportunidad no es así, siento mucho discrepar pero para mi el cansancio no es un sentimiento.
En mi humilde opinión; primero debemos comprender, que no es lo mismo, sentimientos, estados de ánimo, virtudes, valores y actitudes, algunos de estos conceptos son subjetivos y a veces tan similares, que da lugar a confusiones, yo entiendo que el cansancio no es un sentimiento por lo tanto los carpatos no están exentos de el. No es lo mismo un sentimiento que un estado de ánimo.

Les dejo a continuación algunas definiciones.

Sentimiento: Acción y efecto de sentir o sentirse. Ejemplo: Odio, Amor.

Estado de Animo: Disposición en que se encuentra alguien, causada por la alegría, la tristeza, el abatimiento, etc.

Amor: Sentimiento intenso del ser humano que, partiendo de su propia insuficiencia, necesita y busca el encuentro y unión con otro ser.

Esperanza: Estado del ánimo en el cual se nos presenta como posible lo que deseamos.
Valor medio de una variable aleatoria o de una distribución de probabilidad. En la doctrina cristiana, virtud teologal por la que se espera que Dios dé los bienes que ha prometido.

Cansancio: (De cansar) Falta de fuerzas que resulta de haberse fatigado. Hastío, tedio, fastidio.

Tristeza: Cualidad de triste. Sentencia de muerte.

Alegría: (De alegre) Palabras, gestos o actos con que se expresa el júbilo o alegría. Irresponsabilidad, ligereza. Persona que es causa de gozo o júbilo. Es la alegría de la casa.
Regocijos y fiestas públicas.

Abatimiento: Acción y efecto de abatir o abatirse. Humillación, afrenta o bajeza.
Postración física o moral de una persona.

Hastío: Repugnancia a la comida. Disgusto.

Tedio: Aburrimiento extremo o estado de ánimo del que soporta algo o a alguien que no le interesa. Fuerte rechazo o desagrado que se siente por algo.

Fastidio: Enfado, cansancio, aburrimiento, tedio.


Por lo tanto los carpatos se cansan de su existencia.

Por otro lado la escritora plantea que los machos (sin ecepcion) llevan un mounstro dentro que aflora con más facilidad cuando matan, pero eso es relativo como en todo ya que nos plantea unos carpatos más jóvenes (400 a 900 años que no pudieron resistir a la llamada oscura, mientras que otros mucho más viejos si lo lográn eso es base me imagino al caracter y personalidad de cada hombre, independiente de a qué se dedique.

En cuanto a lo de no hay nada positivo en convertirse en vampiro, tampoco hay nada positivo en ser alcohólico, drogadicto, jugador, etc, pero hay, son debilidades de carácter.

Nos seguimos viendo.

madre del amor hermoso... pedazo de explicación que te has currado niña!!! y en segundo lugar... bienvenida!!!! espero seguir viendote por aqui...

Hola Amigasole!!!! Me alegra ver tus tochos por aquí también


A ver, te cuento. Yo también voy a echar mano del diccionario.

Emoción: Alteración del ánimo intensa y pasajera, agradable o penosa, que va acompañada de cierta conmoción somática (primera acepción).

Sentimiento: Estado afectivo del ánimo producido por causas que lo impresionan vivamente (primera acepción, no redundante).

Estado de animo: Disposición en que se encuentra alguien, causada por la alegría, la tristeza, el abatimiento, etc. (primera acepción).

Alegría: Sentimiento grato y vivo que suele manifestarse con signos exteriores.

Cansar: Sentir cansancio. (acepción como verbo intransitivo).


La primera y la segunda, repercuten en la tercera. La tercera, se basa en la cuarta, quinta y las que sigan. Y todas esas, vuelven a la segunda.

Si los cárpatos, no pueden tener ni sentimientos ni emociones, no pueden tener estados de ánimo. Y si no tienen estados de ánimos, es porque no sienten ni alegría, ni tristeza, ni aburrimiento, ni nada que se le parezca.

Por tanto, no se pueden cansar. Porque si se cansan, también podrían alegrarse. Y nuestros cárpatos, no se alegran.

No sienten ni padecen, ni bueno ni malo, y por tanto, no se pueden cansar por la falta de emociones porque les resbalaría no tenerlas.