Me parece que el problema principal con este libro es que la mayoría de las veces las cosas se exageran o se tergiversan. Lo que ocurre en el libro no es eso en absoluto, nada de lo que tú cuentas.

Las relaciones adultas son entre adultos, por supuesto, pero eso no significa que sean perfectas. En todas hay problemas, y puedes huir o intentar resolverlos. Por supuesto, hay cosas que JAMÁS se toleran, pero él jamás llega a hacer nada intolerable. Nada de lo que dices ocurre en el libro

Citación :

Alguien que te maltrata psicológicamente o que abusa de ti a ese nivel, anula tu personalidad, te intimida, restringe tu trato con los demás, te considera inferior y te lo hace saber...

Él nunca hace nada de esto. Nunca anula su personalidad, ella al principio la anula porque le quiere, y no quiere perderle, y esa es la forma en la que él lleva las relaciones (ojo, la dominación no es maltrato, es algo consentido y aceptado por las personas que la llevan a cabo, es una especie de juego entre los participantes, donde se sabe exactamente dónde está el límite en ambos casos y se supone que las dos personas, cada una a su modo, salen beneficiadas de la relación) para poder protegerse. 

Citación :

Para mí, un tipo que me la monta cada vez que quiero hacer algo por mí misma (dándome a entender que soy inferior) me maltrata; un tipo que pone mala cara cuando me relaciono con los demás (intentando que yo misma me autolimite y no los vea) me maltrata; un tío que me sigue hasta el acoso, metiéndose en cada pequeña decisión de mi vida, me maltrata... Y sí, es ella la que se anula, porque tiene (insisto en el supuestamente) la típica personalidad de víctima. Por desgracia, las personalidades de víctima siempre acaban con maltratadores, porque los muy cerdos son como tiburones y huelen la debilidad.

A ver, no se la monta cada vez que intenta hacer algo por sí misma, en absoluto. Ella consigue un trabajo y él se alegra y la felicita, en ningún momento la da a entender que es inferior, al contrario, le dice que cree que podrá desempeñar esa labor (e incluso muchas más complicadas) perfectamente, porque sabe que es muy capaz e inteligente. Únicamente le dice que podría dejar de trabajar cuando hay alguien tras ellos, intentando matarles y tiene miedo de que la pase algo. En cuanto eso se soluciona, él no vuelve a decir nada del tema, todo lo contrario. Lo de poner mala cara es distinto. Nunca tiene problemas con que quede con chicas, pero con chicos un poco, es muy celoso. Sin embargo, no sé cuál de los dos es más celoso en el libro, porque en cuanto él habla o ve a alguna de sus ex (aunque sólo les salude) ella le monta cada una que para qué (más que poner mala cara, acaba a gritos, enfadadísima...). Eso va más con la inseguridad que con ser maltratadores, y creo que en eso están más o menos igualados... Lo de que te siga hasta el acoso es algo que yo no veo en el libro (aunque admito que no es la primera vez que alguien lo dice). El acoso es tal cuando la víctima NO QUIERE que la sigan, no quiere ver al tipo y él la sigue. Si ella quiere (como es el caso) no es acoso, por tanto esto está totalmente fuera de lugar. Lo de meterse en cada pequeña decisión de su vida yo tampoco lo veo, ella trabaja donde quiere y hace lo que quiere, así que para mí eso no ocurre nunca en el libro.

Spoiler:

Ella sólo se anula en el primer libro, durante un tiempo, para intentar averiguar, aunque en el fondo tiene bastante claro pero no quiere admitirlo, si es capaz de ser sumisa, dado que no tiene ninguna experiencia sexual hasta el momento. Finalmente descubre que no es así, y a partir de ese descubrimiento JAMÁS vuelve a anularse, siempre toma sus propias decisiones y las lleva a cabo. Y a veces se enfada, y le grita, y le manda a la mierda,... Vamos, cosas que jamás haría una mujer maltratada, y que jamás admitiría un maltratador.

Citación :

Las relaciones adultas se basan en la igualdad y el respeto, no en la dependencia.

Cierto, pero es que yo tampoco veo dependencia aquí, más allá de la relativa que hay en cualquier pareja. Cuando quieres a alguien, lo quieres, y sientes que el mundo empieza y acaba con esa persona. Si no se lleva más lejos y se acaba pensando que tu vida depende de esa persona y que no tienes ningún tipo de identidad sin tu pareja, es algo normal. Y ella tiene su propio trabajo, sus propios amigos y una personalidad suya, así que yo no creo que haya dependencia enfermiza en este caso.

Citación :

Cosas como "cuando ella no obedece sus órdenes se enfada y luego se le pasa...", dichas así, a modo de justificación, me dan escalofríos y me hacen pensar que un siglo de liberación de la mujer no ha servido para nada. ¿Quién es él para darle órdenes? ¿Con qué derecho? A mí un tío me da una "orden" y primero me río en su jeta y después me piro lo más rápido que me lleven mis piernas. Y si ese mismo tío se me acerca con un látigo, ya lo he dicho: se lo meto por donde amargan los pepinos.

Por supuesto, con esa frase dan escalofríos si la sacamos de contexto. En eso estoy de acuerdo contigo. Pero la frase tiene un contexto muy claro. Si ella le tuviera miedo cuando se enfada y por tanto cediera a sus "órdenes", eso daría miedo, pero no es así. Ella, en prácticamente todas las ocasiones, hace lo que quiere. En mi caso, si alguien me da una "orden" (o me pide algo, que es más común, aunque él no sabe muy bien cómo pedir cosas, y por tanto sus peticiones suenan algo más tirando a órdenes) le digo que no y hago lo que me da la gana. Eso es lo que hace ella, y él se aguanta. A eso me refiero. No es que la de una orden y la mate a palos si no la obedece, sino que le molesta, y al final se aguanta y lo acepta. Eso no es maltrato. Es, simplemente, que tiene una personalidad difícil, muy difícil, por así decirlo. Y sí,a todos nos encantaría tener relaciones perfectas y ser perfectos, pero creo que todos tenemos defectos y cometemos errores, y una de las cosas que más me gusta del amor es que quieres a la persona con defectos y virtudes. Es algo muy especial. Yo me considero bastante feminista, y por supuesto JAMÁS permitiría que nadie me diera órdenes, y mucho menos las acataría, pero, repito, el contexto del libro es diferente. Ella no hace lo que él dice, sino lo que ella decide. Lo del látigo, directamente, no sé de dónde lo has sacado. Él jamás se la acerca con un látigo, de hecho, ella lo pone como límite desde el principio, porque la asusta muchísimo. Jamás llevan a cabo nada fuerte, y mucho menos la amenaza con ningún látigo.

Citación :

Si quieres el control, colega, gánatelo. Pero gánatelo controlando la situación, no portándote como un niñato imbécil que se enfada cuando le quitan sus caramelos y que no es capaz de ponerse al frente de una situación ni loco. Si pierdes los nervios, no controlas. Si te enfadas, no controlas.

Él controla muchas situaciones y muy complicadas, a lo largo de los libros. Hombre, enfadarse se enfada, porque es un ser humano, y también se enfada ella. Todos nos enfadamos a veces.. Pero en ningún caso pierde los nervios (de hecho, no sé muy bien a qué te refieres con eso). Nunca la amenaza ni la pega enfadado, ni siquiera la toca cuando ambos están enfadados durante una discusión tras decirle ella que no se le ocurra hacerlo...

Citación :

Lo siento, pero es que me parece que se trata con mucha ligereza el maltrato psicológico y se confunde el cariño con cosas que son justo lo contrario.

A mí me parece que hemos llegado a un punto en el que todo lo vemos como maltrato, y no es así. El maltrato es algo muy bien definido (http://es.wikipedia.org/wiki/Maltrato_psicol%C3%B3gico) y nada, repito, NADA de eso sucede en el libro. Ella sigue teniendo amigos, él hace cualquier cosa para verla feliz, ella sigue teniendo su trabajo, sus aspiraciones, sus ambiciones,... Y no tiene una actitud sumisa con él (de lo que hago una excepción en el primer libro, aunque tampoco es nunca sumisa del todo, pues le desafía en varias ocasiones...)

Lo único que ocurre es que él tiene muchos traumas, y por tanto a veces tiene reacciones algo complicadas (por así llamarlas) y tiene que ir dejando atrás ese tipo de reacciones. Así lo va haciendo, no sólo con ayuda del amor, sino también de su psicólogo, que por supuesto tiene uno desde prácticamente siempre. No entiendo por qué alguien que ha tenido problemas de niño de los que no tiene la culpa tiene que renunciar al amor, o a sentirse querido. Y en toda relación se cede, dos personas no pueden ser iguales...

Por tanto maltrato no hay en el libro, en absoluto, ni psicológico ni físico.

A veces... solo a veces, me dan ganas de leerlos para poder opinar     


Un besote

DeDanna escribió:

Oh, léelo, Pepa :sí:Te lo recomiendo muchísimo

Spoiler:

    

He dicho "a veces"   

Aunque nunca se sabe... a lo mejor un día me animo... total después del que e leí el otro día del miniclub, creo que puedo leer cualquier cosa    

Un besote

DeDanna escribió:

Le he echado un ojo al mini-club y casi estoy por apostar que sí :jiji:Además, estos puedes leerlos siguiendo el mini-club de lectura descacharrante y verás cómo casi perdemos a Inca en el intento y te sentirás menos sola  

      Creo recordar que Vero lo ha intentado y no ha pasado del primero...

Ya veremos.... me un poco de miedo...     Pero sí, si me animo es para opinar     
Aunque el prota tiene pinta de que me va a provocar "pesadillas"... si me dieron ganas de enviar a la porra al de Sinclair             

Un besote

DeDanna escribió:

Éste es el típico protagonista que puede hacer que tú, quizá tú más que nadie, invente tacos nuevos :jiji:Vaticino que en su segunda escena ya vas a estar insultándolo. Cuando llegues al final del primer libro ya tendrás hecho un muñeco vudú con su nombre

    

No me animas nada      

A lo mejore me lo planteo como un reto personal para el 2014...

Como ya dejé de fumar.... leerme la trilogía de grey     

Un besote

mavero7 escribió:

Pepa, enhorabuena por dejar de fumar, pero ponte otro reto por tu salud mental, además recuerda que todavía nos queda seguir con la serie de Noelia Amarillo a ver que sorpresas nos depara   

Además al lado de Justin de "Las espinas del amor" Grey es un corderito  , sólo es un poco más controlador, más maniático  y en lugar de una aya medio loca, como tiene Aurora, Anastasia tiene a su diosa interior que es casi tan petarda como Eulalia. 
Lo bueno es que si lees las sombras ya podrás con cualquier destripaneuronas    

Muchas gracias Mavero... lo cierto es que ya hace unos años que lo dejé.-.. y ya no me quedan vivios que quitarme para empezar el años... los que tengo los quiero mantener

Cierto Mavero...

ains... es que tantooir y oir... pues a una le entra la curiosidad

Un besote

Hadesa escribió:

Pepa escribió:

    

No me animas nada      

A lo mejore me lo planteo como un reto personal para el 2014...

Como ya dejé de fumar.... leerme la trilogía de grey     

Un besote

Uf, por lo menos tu ya vas advertida de antemano, yo me los leí cuando de repente dos de mis amigas me dijeron que eran los mejores libros que habían leído en años... a la tercera vez que leí la frase "la diosa que llevo dentro" me dieron ganas de tirar el Kindle por la ventana, pero el pobre mío no tenía la culpa   

sí...      eso también lo he oído yo... ya se sabe... para gustos....

Un besote

yo pepa , creo que se les da demasiada importancia , ni tan malo ni tan bueno , vamos yo personalmente los he leido peores

           mikayla es un caso aparte ,

               genial lo de flexibilidad y ademas no duerme la tia

DeDanna escribió:

No hay más diosa que Abby Blake y Mikayla es su profeta    Y adoramos a tres de sus ocho apóstoles   

Ya quisiera la tonta de Anestesia la mitad de... eh... flexibilidad que Mikayla     

Amén hermana  

DeDanna escribió:

Quita, quita, Pepa, conserva los vicios que tienes. Ya sabes que yo pienso que no te puedes fiar de la gente que no tiene vicios

Y deberías leerlo, en serio. Últimamente estoy de muy mal humor y estoy convencida de que leer tus comentarios me animaría mucho

Y sí, yo también los he leído peores, ya lo he dicho... Pero fue en el destripaneuronas. De hecho, Mikayla es mil veces mejor que esta... cosa...

Bueno Danna, ...

Spoiler:

Un besote

Bueno, yo no considero que hayamos discutido, sino que simplemente he dado mi opinión sobre un libro, y lo que he intentado explicar es que NO HAY MALTRATO en el libro, porque no es así. Luego, que te guste o no, eso ya es cosa de cada cual, y como mucho he dado mi opinión al respecto, sólo por diversificar un poco, no con intención (ni mucho menos) de convencer a nadie de que le guste el libro cuando no es así. Cada uno tiene un gusto...  Y ninguno es mejor ni peor que el de nadie...   
En cualquier caso, sigo informándome por aquí de libros, que hasta ahora aunque no hemos coincidido en este, me habéis dado muy buenos consejos, y he descubierto muchos libros que me han encantado.
Un abrazo a todas.