Lyriana de Treeason escribió:

DaMa escribió:

dono un euro a la causa del hacker

Mira qué barato salió el hacker,

Si necesitais su número avisadme, es low cost, como estamos asi..

DaMa escribió:

Lyriana de Treeason escribió:

DaMa escribió:

dono un euro a la causa del hacker

Mira qué barato salió el hacker,

Si necesitais su número avisadme, es low cost, como estamos asi..

 esto suena fatal ...........

pobre hombre, para lo que da de si 

Inca escribió:

Maryss28 escribió:

Para mi es otra estrategia publicitaria; al fin y al cabo, gracias a la publicidad se vendieron tantas copias de ésta porquería...

Yo estoy contigo MPM, creo que es estrategia, tras las críticas a la película, necesitaban situar el foco de atención en otra cosa y crear morbo. Marketing puro y duro

Tal vez se dio cuenta de su cagada, más vale tarde que nunca, y decidió tirarla a la basura. Y se lo inventó todo. Para no aguantar más criticas destructivas  Pero la pela es la pela y se arrepintió ... y le dio una vuelta de tuerca

Parece ser que el nuevo libro no termina de arrancar, y es que es reirse mucho de la gente escribir otra vez el mismo libro, cambiando apenas el punto de vista. Pero lo que más me llamó la atención fue que en el Corte Inglés vendían la semana pasada (no sé si seguirá la oferta) unos lectores de e-book en los que te regalaban los cuatro libros de "Sombras de Grey". Yo sabía que regalaban libros antiguos porque no tienen ya derechos de autor, o literatura muy mala, pero no me esperaba que pasara eso con el nuevo libro apenas unos meses después de que hubiera salido al mercado.

pues ni idea, la verdad, pero gracias por la informacion, no tenia pensado leerlo 

Buff... "50 sombras de Grey"...  a ver ... por dónde empiezo...  comenzaré diciendo que, de forma habitual, huyo de los "superventas" y de los "libros que están de moda" pero por no llevar la contraria al grupo de amigas, que por una vez se puso de acuerdo en algo, y fue la de leer la famosa trilogía... ¡así que... a leer!  hacia la mitad del libro me di cuenta de que era un truñaco de los gordos... mal escrito, la protagonista con menos persolidad y carácter que una pelusa, él un tío dominante que no es capaz de ceder ni una sola vez, la escritora que a falta de inspiración se dedicó con su ordenador al "corta y pega" de párrafos enteros... al final me daba más risa que otra cosa  y frases como "puedo conducir el Audi con tacones" (sin comentarios) 
Más tarde, vimos la película y... más de lo mismo  
En resumen, me parece bien que la autora decidiera compartir "sus fantasías" públicamente, pero no es mi estilo de libro. Más preocupante me parece que algo tan retrógrado como "lujos y caprichos a cambio de favores sexuales" se ponga de moda... pero en fin, si es lo que quieren las mujeres actuales...  ¡cómo me alegro de ser anacrónica! 

Vasilisa La Bella escribió:

un truñaco de los gordos...

ainsss  ¡que bueno!

Angie-chan escribió:

Vasilisa La Bella escribió:

un truñaco de los gordos...

ainsss  ¡que bueno!

Amén...

Pero ha vendido millones de libros, que es lo que jode.

MimosaMonica escribió:

Pero ha vendido millones de libros, que es lo que jode.

Sí, al tener tanta venta, las editoriales han tirado por la chorro-erótica a espuertas, lo dicho, la pela es la pela. Y no editan series que estaban en marcha, al no tener tanto tirón de venta.

MimosaMonica escribió:

Angie-chan escribió:

Vasilisa La Bella escribió:

un truñaco de los gordos...

ainsss  ¡que bueno!

Amén...

Pero ha vendido millones de libros, que es lo que jode.

No, lo que fastidia es que millones de mujeres digan que quieren un Grey en su vida.
Lo que fastidia es que sea un libro con tan baja, o más bien nula, calidad literaria y millones digan que ¿cómo nos atrevemos a decir que es un mal libro, con lo que ha vendido?
Lo que fastidia es que, después del boom, millones de personas se crean que pueden ser escritoras y hayan lanzado al mercado millones de obras clónicas del insoportable Grey...

Hay muchas cosas que fastidian y el que venda, para mí, es la última de todas,

Lyriana de Treeason escribió:

Lo que fastidia es que, después del boom, millones de personas se crean que pueden ser escritoras y hayan lanzado al mercado millones de obras clónicas del insoportable Grey...

Jo... Pues yo estoy ahora con una historia entre manos que intenta ser una historia erótica, pero sin entrar en los parámetros de "50 sombras". Un poco por demostrarme a mí misma que puedo hacer algo mejor que esa señora.

Pero después de que digas eso, no sé si dejarlo y ponerme a hacer punto de cruz como mi madre...

La verdad es que de un tiempo a esta parte han salido un montón de empresarios millonarios, altos, guapos y de cuerpazos que además son dominantes. Para mi esa es la pega. Por lo menos que pongan otro tipo de personajes, pero es que ni eso. Todo igual 

mongi_87 escribió:

La verdad es que de un tiempo a esta parte han salido un montón de empresarios millonarios, altos, guapos y de cuerpazos que además son dominantes. Para mi esa es la pega. Por lo menos que pongan otro tipo de personajes, pero es que ni eso. Todo igual 

Bueno tal vez lo que pasa es que hay poca creatividad, y solo repiten algo que tiene éxito en ventas. Hay quien se piensa que escribir es fácil, en mi opinión no. Sí esta señora tan criticada lo hizo, pues ellos  también pueden. Creo que muchos de los que se subieron al carro de la erótica, antes no eran consumidores de ella. No tienen referencias con que comparar y las editoriales hacen el agosto a costa de todos .

Pero si las editoriales hacen el agosto es porque hay gente comprando los libros   

La verdad es que a mi la serie Beautiful Bastard me gusta, también son empresarios, pero no son tan dominantes y sus personalidades son muy variadas. 

Ahí está la gracia, no encuentro entretenimiento a leer lo mismo con diferentes nombres 

Pero pasa con eso y pasa con todos. Cuando Dan Brown pegó el pelotazo que pegó con "Ángeles y Demonios" y sobre todo con "El Código Da Vinci", ¿cuántos libros de conspiranoias masónico-templarias no salieron? Hasta uno sobre el Camino de Santiago que resultaba ser donde había embarrancado el Arca de Noé leí.

Y lo mismo con los de zombies. "Guerra Mundial Z" es bastante original, pero después han salido una pila de libros que no sirven ni para encender la candela con ellos.

Y suma y sigue. ¿"Crepúsculo"?, ¿"El Corredor del Laberinto"?, ¿"Los Juegos del Hambre" (aparte de ser un plagio descarado de "Battle Royale")?, ¿"Divergent"? Están todos cortados por el mismo patrón, adolescente que es especial por algo que él o ella no ha hecho, se siente rechazado por el mundo por alguna razón, es "descubierto" como "el Elegido" (o lo que sea) por una tercera persona con la que comparte protagonismo, etc, etc, etc...

Por lo menos con "50 sombras" te pueden picar los bajos, pero con los demás, si notas eso, posiblemente sean ardores de estómago.

MimosaMonica escribió:

Lyriana de Treeason escribió:

Lo que fastidia es que, después del boom, millones de personas se crean que pueden ser escritoras y hayan lanzado al mercado millones de obras clónicas del insoportable Grey...

Jo... Pues yo estoy ahora con una historia entre manos que intenta ser una historia erótica, pero sin entrar en los parámetros de "50 sombras". Un poco por demostrarme a mí misma que puedo hacer algo mejor que esa señora.

Pero después de que digas eso, no sé si dejarlo y ponerme a hacer punto de cruz como mi madre...

Me entristece leer esto. Creo que no deberías compararte. Comprendo que quizás no sea el mejor momento para publicar nada erótico, pero no me parece motivo suficiente para abandonar un proyecto. Pienso que, aunque sólo fuera por ti, deberías terminar tu libro. Poniéndonos en lo peor... ¡piensa que para ser mejor que lo que han publicado no necesitas mucho!  ¡Ánimo! 

Las modas vienen y van. Puede que ahora los libros de Grey sean todo un bombazo, pero pasarán a la historia como un ejemplo más de literatura de mala calidad, reflejo de una sociedad también escasa de buen juicio y crítica. Pienso que, al margen de lo que "pretenda mostrar" esta clase de libros, siempre habrá hombres dominantes y mujeres que acepten el papel de sumisas. Y no me refiero solo a lo íntimo, sino aquellas que permiten que la sociedad haga de ellas lo que "se supone que deben hacer por ser mujeres". Yo las respeto, son SUS vidas... ¡pero que luego no me vengan llorando! 

Las mujeres inteligentes, con buen juicio y dos dedos de frente, siempre sabremos qué leer y qué pareja es la correcta, porque también hay hombres buenos, aunque cueste encontrarlos  ¡en serio que sí!  

Oiiii... ¡qué filosófica estooooyyy!  

MimosaMonica escribió:

Lyriana de Treeason escribió:

Lo que fastidia es que, después del boom, millones de personas se crean que pueden ser escritoras y hayan lanzado al mercado millones de obras clónicas del insoportable Grey...

Jo... Pues yo estoy ahora con una historia entre manos que intenta ser una historia erótica, pero sin entrar en los parámetros de "50 sombras". Un poco por demostrarme a mí misma que puedo hacer algo mejor que esa señora.

Pero después de que digas eso, no sé si dejarlo y ponerme a hacer punto de cruz como mi madre...

Hola MimosaMonica,
Una pregunta: ¿te pusiste a escribir solo por que no te apetecía ponerte a hacer punto de cruz como tu madre?

(A mí me encantan las labores de punto   )

La Erótica y mucho menos la Romántica, no la ha inventado E.L James al contrario de lo que parece creer mucha gente.
Ejemplos de buena calidad literaria en Erótica hay a montones. (Por cierto, un inciso: Erótica no es sinónimo de BDSM).
Shayla Black, Lora Leigh, Cherise Sinclair, Jaci Burton son solo algunos ejemplos y escribían mucho antes de que E. L. James leyera Crepúsculo y se le ocurriera la desgraciada idea de hacer de Edward un patético trastornado.

La literatura es algo que hay que respetar para ser Escritor, al menos es mi humilde opinión. Creo que nadie se lanzaría a tirarse de salto base por mucho que se pusiera de moda ni a construir rascacielos porque la Torre de la Libertad sea el más alto de Manhatan.
Las modas, como todos sabemos, siempre están ahí para hacer de las masas, y de las mujeres en particular, algo manejable y manipulable, pero una idea original, que le ha nacido de tan adentro al escritor que la lleva mascando desde hace años, esa historia no es fácilmente "copiable" ni convertida en "moda".
Ejemplos:
- Lo que el viento se llevó de Margaret Mitchell, una historia tan y tan enorme que ella no pudo volver a escribir ningún libro.
- El nombre de la rosa de Umberto Eco. Nadie se lanzó a escribir sobre Enzo y las bibliotecas seculares.
- Los pilares de la tierra de Ken Follet, la magna obra cumbre de un escritor que se convirtió en mi favorito cuando leí su novela: La isla de las tormentas y que devoraba cada obra suya que salía. (Ahora ya no).  Nadie se lanzó a construir catedrales después de él.

Todas esas obras (entre otras muchas) han sido Best Sellers de los BUENOS. No han sido producto del marketing, no han sido producto del morbo, no han sido producto del aburrimiento de las masas. Han sido NOVELAS en mayúsculas que se han ganado por sí mismas el derecho a permanecer en la retina de los lectores que las hayan leído hasta el fin de los tiempos.

Y ahora te hago otra pregunta, @MimosaMonica: ¿En serio no te nace otra idea para escribir una historia? ¿No tienes una fantasía con las que has fantaseado, tanto erótica como fantástica, como paranormal, (en esto cabe todo ) desde que eras una niña? ¿No tienes dentro mucho más potencial, que escribir una historia que ya han trillado miles?
Yo creo que sí .
No pienses en modas. No pienses en vender (esto es más difícil qué que te toque la lotería). No pienses en el lector. Piensa en ti, en tu historia. Cuéntatela a ti misma, siéntela.
Deja que te fluya de dentro, de algo que es solo tuyo y, solo entonces, ya no te importara si tu madre hace punto de cruz o E.L. James saca otro bodrio para seguir llenando sus arcas de "vacíos".

Mucho ánimo y a por todas. Nunca te conformes. Lucha, aprende y siente.
Un saludo.

Bueno Lyriana, no sé bien por dónde empezar. No voy a ir citando lo que dices porque entonces no acabaríamos nunca.

Por supuesto que conocía la literatura erótica (para mí lo límites entre "erótica" y "porno" son bastante difusos, dependiendo del punto de vista del lector; otro tema es el BDSM, donde entraría el tema de ciertas prácticas específicas, más que puntos de vista) antes de "50 sombras". Hace años que me leí "Las edades de Lulú", también me hojeé "Historia de O" (el título de mis relatos es una referencia directa) y otros. Cuando me hice con el libro de la James lo hice para ver a qué tanto revuelo y la verdad, había leído cosas malas, pero esto me dejo estupefacta de lo pésimo que era (la mejor crítica que he leído sobre el tema es la de "Jot Down" que enlacé un par de páginas más atrás, así que no extenderé más sobre el tema).

De hecho el tema de que lo que tengo entre manos (puedos entrar a verlo a través del enlace en la firma), si bien es de temática "erótico-festiva", me lo planteo como un estudio de dos personajes, los cuales van descubriendo cosas y a si mismos (todo viaje es un viaje hacia el interior). El aspecto sexual, que quiero que aparezca en cada uno de los relatos, es poco menos que juego conmigo misma: ver si soy capaz de enlazarlas de forma lógica, sin que resulten un "pegote" (en muchas novelas eróticas, ese el principal problema, desde mi punto de vista, cosa que paradójicamente E.L. James resuelve bastante bien).

Además la temática erótica me suponía una serie de ventajas. Me gustaría también escribir ciencia-ficción, relatos históricos y (si algún día alcanzo tan grado de virtuosismo creativo) del tipo de los de Sir Terry Pratchett, pero para ello necesito documentación, y para documentarse como es debido, hace falta tiempo, de lo cual carezco. Sin embargo, en cuanto a lo otro recurro a recuerdos, experiencias personales o de gente que me es cercana (obviamente sin citar nombres), etc. Es decir, me ahorro la documentación.

Es mi primera aventura de este tipo y no espero, ni de lejos, que vaya a salir algo sólido. No hablo ya de publicar, lo cual ni me planteo, sino de terminar la historia de forma coherente y lógica.

No sé, ya veré cómo va la cosa. Los primeros seis relatos me salieron del tirón, pero este último me ha costado bastante. Ya tengo en mente los siguientes tres o cuatro, así como el desarrollo global de la historia. Pero por ahora, paciencia y buena letra.

En cuanto a lo del punto de cruz... Bueno, digamos simplemente que las actividades que implican la coordinación mano-ojo no son lo mío.