Bueno, sé que algunas estarán diciendo: ¿qué haces escribiendo artículos cuando está la web empantanada?   . Y sí, tienen razón, pero de alguna forma hay que desconectar de todo ello, que me van a salir las líneas de código por las orejas   .

Esto es algo que me ha pasado recientemente y quería subir este artículo. A la web se subirá cuando esté ya la nueva   , pero de mientras, aquí lo dejo para comentarlo. A ver qué os parece.

Spoiler:

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¿Por qué piden respeto cuando quieren decir «no me lleves la contraria»?

Dije que lo escribiría, y aquí está. Pero teniendo en cuenta que ando perdida y no tengo mucho tiempo libre para pasarme por el foro, más de una preguntará dónde lo dije. Bueno, pues lo hice como contestación en un blog que tiraba la indirecta a nuestras cazadoras sobre que debían dejar de hacer críticas negativas al género de la erótica. Y si alguna dice: «a ver, mujer, que quizás es que te has dado por aludida, que en el artículo habla de gente en general». Pero sí, sí lo hacía, porque si llegué allí, no fue porque pulule por los blogs de gente que no conozco, sino porque la autora del artículo nos referenció en un Twitter (y de ahí que leyera el artículo) para que nuestras usuarias lo leyeran porque falta les hacía.

Spoiler:

En realidad, el artículo no tiene mucho misterio: es una lectora de erótica (entre otros géneros) que está cansada de que otras personas se quejen de la erótica y que, por tanto, esas que tanto se quejan deben mostrar respeto a sus lectoras. Que está harta de que la gente ponga en sus reseñas que la erótica sigue el mismo patrón como algo negativo, cuando otro montón de géneros también siguen patrones y nadie les dice nada. La reflexión de la que hace gala en realidad no dice mucho más aparte de comentar al final que no se debería opinar sin leer los libros antes. Vamos, una «reflexión» que no tiene nada del otro mundo, vaya…

Sabéis que nunca he sido lectora de erótica, y otras muchas sabéis que llevo varios meses muy desconectada por mis circunstancias; así que ya no es que no lea erótica porque no me guste: es que no leo, en general. Yo, que llegué a ese artículo sin saber de qué iba, me encontré con algo que empieza a ser recurrente no sólo en novela romántica, sino en otro montón de sitios. Y es más, es algo que me ha llegado a plantearme si la acepción de la DRAE ha cambiado, y yo sin saberlo.

Por si alguna piensa que he cambiado de tema, no, no lo he hecho; pero quiero poneros en antecedentes porque esto me une un tema del que quería hablar cuando me surgieron varios incidentes después de las vacaciones, más o menos. El nuevo suceso sólo hizo tener más ejemplos, se podría decir.

DRAE escribió:

debate.
(De debatir).
1. m. controversia (|discusión).

controversia.
(Del lat. controversĭa).
1. f. Discusión de opiniones contrapuestas entre dos o más personas.

No sé los demás, pero en el instituto yo hice debates. No como actividad extraescolar, ni nada parecido, sino como parte de la asignatura de filosofía. Nos enseñaron los recursos de debate, a argumentar, a estructurar la discusión, etc.; y a veces, te tocaba estar a favor de algo en lo que estabas en contra. Es una de las cosas que tiende a hacer que me posicione en un bando desfavorecido (con poca gente o nadie defendiendo) cuando a mí ni me va ni me viene ninguno de los dos (estoy segura que casi todas me habréis visto en algún momento hacer de abogado del diablo). Es una forma de aportar puntos de vista y argumentaciones distintas tanto para los que son partidarios de esa idea (y que podrían no haber caído en esa argumentación) como para la parte contraria que tendrá que buscar una contraposición (y que ayudará por su parte a otros que igual no habían caído en ese contraargumento).

Los debates se deben hacer con mentalidad abierta, sabiendo que el «ganar o perder» no implica que tengas que cambiar de opinión si pierdes o que tu opinión «ganadora» es la verdad absoluta «porque has ganado». Pero me estoy dando cuenta de que en la actualidad hay muy poca cultura del debate y todo se toma como una ofensa o ataque.

Ante esa falta de cultura de debate, nace «la cultura del respeto». Especialmente, en aquellos que no saben argumentar y les dejas tirados con la primera contradicción. Te salen con el «debes respetar mi opinión porque mi opinión es tan válida como la tuya». Y es cierto que las opiniones hay que respetarlas, pero se ha llegado a un punto en que dicen algo, y en cuanto les contraargumentas, su respuesta es: «es mi opinión y tienes que respetarla». O lo que viene a ser el título de este artículo: «es mi opinión y no me contradigas».

Pero es que ahora, hemos llegado al paso siguiente. Se ha interiorizado tanto la «cultura del respeto», que parece que ya podemos decir cualquier cosa y que, como es mi opinión y debe ser respetada, nadie puede decirme nada. ¡¡Y pobre del que diga algo!! Porque es un irrespetuoso que no debería socializar en el mundo. «Eres una hija de piiiiii, pero es mi opinión y debes respetarla». «Pues vale, pero en tu familia, las hijas de piiiiii se remontan hasta la 19º generación y aquí estás; pero es mi opinión y debe ser respetada».

Vamos a ver, el respeto NO es poder decir cualquier cosa y que nadie te contradiga. Ni siquiera es poder decir cualquier cosa aunque te contradigan. Respeto es:

DRAE escribió:

respeto.
(Del lat. respectus, atención, consideración).
1. m. Veneración, acatamiento que se hace a alguien.
2. m. Miramiento, consideración, deferencia.

Eso es respeto: tener en consideración a la otra persona. Por tanto, cuando debates, no se debe entrar en ofensas, ni se debe coartar a otra persona porque no te guste lo que te dicen.

Y con esto llegamos a la que me hizo pensar en este artículo y que terminó por darme un empujón. Porque me hizo mucha gracia que la persona que pedía respeto luego no te lo daba a ti si estabas en contra de ella. Por tanto, mi respuesta diplomática se acabó.

La erótica está causando mucha controversia. Eso es un hecho. Pero la gente se queja del género. En general, la gente no tiende a meterse con los lectores del género (y digo en general porque es evidente que alguien arremeterá con esas personas que son las que hacen que se siga vendiendo y, por tanto, no les publiquen los libros de las temáticas que les gusten). Pero no es la norma, y lo habitual es que muchas chicas que están saturadas de éste género boom, se quejen porque quieren que les publiquen otras cosas. Y es normal que se quejen de que todos los libros son iguales, si es que lo son. Cuando una persona a la que le da una pataleta pide respeto hacia ella y que dejen de criticar el género que le gusta, le está faltando al respeto a la que se queja pues le está pidiendo que no dé su opinión. Ésa es la realidad de vuestras pataletas de «que no se quejen de lo que me gusta». Si os ofende que alguien se queje de algo que os gusta, lo que tenéis que hacer es madurar y conseguir separar una ofensa verdadera contra ti de una contradicción en tus gustos. Y que cuando alguien te comenta algo como eso con buenas palabras e intentando hacer ver que no es un ataque, sino que sólo son opiniones contrapuestas, lo que no se puede hacer es tergiversar tanto su propio artículo como las palabras dichas por la posteadora y atacarla. Y lo que es peor: vetar los comentarios posteriores que te hagan cuando se le dice que ha manipulado todo para intentar darse la razón (y dicho todo con más respeto del que ella demostró, por cierto).

Dicho todo esto, yo sí que voy a empezar a pedir respeto para la web y sus usuarias (que ya no de mí, que ponen en mi boca palabras que no digo, pues, aparte de la innombrable, yo no comento nada sobre libros que no he leído, que es de lo que se me acusa a mí y a las Cazadoras, aparte de por quejarse del género que le gusta a la autora del artículo). Desde hace un tiempo parece que nos hemos convertido en el blanco de todo el mundo por no impedir los cometarios ni críticas negativas. Nos han llamado cosas nada bonitas (y eso sí son faltas de respeto) por opinar de forma negativa sobre distintos libros, autoras y géneros. Y ahora, además, me toca leer que quieren que se les respete (reitero, lo que piden es que no se les lleve la contraria) sus gustos, pero luego te faltan el respeto (el de «de verdad») a la que se lo están pidiendo.

Así que vamos a ver, bonitas; existe un lugar maravilloso en Internet que se llama la Real Academia de la Lengua Española. Entrad allí, buscad las palabras que no tenéis bien definidas de vuestro vocabulario, y dejad de tocar las narices al resto. Si queréis respeto, empezad por vosotras mismas; si queréis que no os contradigan, decidlo tal cual. Pero no mezcléis los términos que no tenéis muy claros de qué van (o que sí los tenéis, pero decir que te respeten queda más bonito que decir que no quieres que te lleven la contraria porque quieres que tu opinión vaya a misa) e incordiéis al personal que no pinta nada en vuestra pataleta.

Faltar al respeto NO es lo mismo que estar en desacuerdo.

bueno, no termino de entender a que viene todo esto, pero es coherente lo expuesto aqui, de lo demas que decir, me encantan los debates y discrepar, y con eso no quiero decir que estoy en guerra con nadie, simplemente creo que eso le da vidilla a las personas y ademas nos aunmenta y despierta  la inteligencia, no creo que sea una ofensa personal contra nadie, .
A no ser que sea ya un ataque personal contra una persona, pero llevar la contraria no creo que lo sea, es ni mas ni menos que dialogar. un saludo cazadoras

Hay personas que cuando no le das la razón , se ofenden , y después  vienen  las faltas de respeto , del cual hablan; pero no practican . En mi opinión cada uno puede decir lo que quiera , y respetar al resto . Si todos pensamos igual , que aburrido . Y de la chorro-erotica puff ...

Varias cosas voy a decir: 

1º Respecto a lo q expresas, estoy en total acuerdo contigo. Básicamente por el hecho de q en la actualidad es muy dificil discutir con alguien sobre cualquier tema de interes y que el otro no se ofenda o se ofusque porque no piensas igual o porque como bien has dicho, no sabe discutir. 
2º Ladran sancho, señal q vamos avanzando. Es decir, evidentemente el foro y las opiniones q aqui se desarrollan son tomadas MUY a cuenta y no hacen más, q dar(nos) una gran importancia en su mundo.
3º Esta persona evidentemente no entiende lo que es un foro de opinión y si encima pide respeto y ella no lo sigue, listo! No hay nada mas que hablar muchacha, no gasto ni tiempo ni saliva porque evidentemente como bien has dicho, no entiende la definición de respeto, opinión y debate.

Bueno, la verdad es que no tengo ni idea de lo que ha podido pasar para que contestes de esta forma, pero estoy totalmente de acuerdo contigo. De verdad la gente se piensa que opinar sobre algo es solo para decir cosas buenas? La verdad es que en el mundo en el que vivimos más bien tendemos a lo contrario y, como tú dices, mientras que se respete la opinión de la gente, es genial debatir. Si todos pensaramos igual, que aburrimiento, no?

¿Os imagináis que la tal Carolina sea en realidad una autora de erótica cuya obra, a la hora de la verdad, no ha tenido muy buena acogida? yo también 

Jajajajajaja, visto así todo cobraría un poco más de sentido

Pues nada, vengo a decir que estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto. Es que además pienso que si todas pensáramos igual y opináramos lo mismo me moriría de puro aburrimiento, yo soy de opinar lo que me sale del pirri y me expongo a que otras no piensen como yo, y?   Cada persona que dice lo quiere tiene que hacerse cargo de oirse opiniones contrarias a la suya, también se llama madurez, igual es que se carece de eso... 

 de acuerdo hedex,

DeDanna escribió:

"Respeta mi opinión y mis gustos" en los últimos tiempos significa siempre "No puedes decir que no te gusta si me gusta a mí. Si tenemos opiniones opuestas, cállate la tuya". Claro que, con la misma, yo podría pedirles que se callaran la suya, pero no lo hago. ¿Por qué será, y quién estará respetando?

A eso voy: que ellas se pueden desahogar contando las bondades de las cosas que le gustan pero tú no si es algo que a ellas les gusta. Al final, la conclusión es: "si es para decir cosas buenas, hablamos; si no, os lo calláis". ¿Te imaginas que se hiciera lo contrario? "Vamos a poner a parir X cosa; la que tenga algo bueno que decir, que se calle". Jo, y sólo 5 minutos después están quemando el tema a mensajes de dictadora, opresora y viva la libertad de expresión. Evidentemente, como ellas saben que decir algo así haría que las quemen a ellas, manipulamos lo que decimos: "vamos a dar nuestras opiniones negativas, así que por favor, chicas, respetad nuestra opinión y absteneros de hacer esos comentarios buenos que nos hacen sangrar los ojos". ¡¡Manda narices!!


A las chicas que no saben de que va el tema, pues básicamente es otra gota en el océano. Este foro se ha llevado el San Benito de ser "el foro que lo critica todo" (o traducido: que si hay que comentar algo malo, se comenta   , a diferencia de otros sitios    ). Y eso no gusta mucho, así que desde hace un tiempo somos algo así como el diablo de los foros y foreras. En el artículo en cuestión, la chica se quejaba de que se metieran reiteradamente con un género que a ella le gusta, y como puntilla, en twitter nos "animó" a las cazadoras a leerlo (como ya habéis leído en el mensaje).

En realidad, la chica no es que "me haya hecho" algo; la situación es algo que viene de atrás y ya me venía rondando hacer un artículo sobre el tema del respeto/contradicción. Esta chica sólo es la que ha hecho que termine por escribir el artículo al mencionar la forma de postear de las chicas. Sin más...

DeDanna escribió:

Y lo más gracioso es ver cómo se tergiversan opiniones fundadas y mucho más inocentes de lo que las "aludidas" piensan, para convertir lo que es el simple y puro inicio de un debate que puede enriquecer a todo el mundo en una especie de caza de brujas, algo que jamás ha sido la intención original Y entonces es cuando, desde el respeto, por supuesto, surgen los insultos solapados. Que la gente es muy respetuosa exigiendo respeto

Es justo lo que le había contestado a Pepa en el Facebook. Yo hice un comentario sobre no tomarse estas cosas a la tremenda (de hecho, ¡incluso le dije que si no le gustaban esos comentarios, que pasara de ellos, que no pasa nada por hacerlo!) y fue la que se llevó un: "no has entendido lo que he dicho" (otra frase para hacer artículo propio   ). Una de las cosas que le escribí en "el-mensaje-que-nunca-se-llegó-a-publicar" es que, vista su respuesta, mi comentario habría sido más constructivo si lo hubiera escrito anónimamente, porque otras chicas habían mencionado también que entendían que la gente se quejara de la saturación y a ellas no les dijo que no habían entendido su artículo . Pero claro, como comenté que venía por la referencia que se había hecho al foro, me cayó la "segunda expresión recurrente".

En fin...... un caso..........

DeDanna escribió:

Pues yo no estoy de acuerdo con nadie (ni siquiera conmigo misma) y tenéis que respetar mi opinión

Spoiler:

Es que así no se puede     

Pues sí que pasa muchísimo eso del "no me has entendido bien" a lo que yo siempre respondo "no será que no te has explicado adecuadamente?" 

De acuerdo con los que dices MAEC. No sé si es que estoy un poco en la inopia o no me van las sutilezas o leer entre líneas que no me entero de estar cosas. Aunque el comentario de que somos el foro más negativo de internet lo leí hace tiempo (no me preguntes dónde porque no lo recuerdo    ).

Flora87 escribió:

1º Respecto a lo q expresas, estoy en total acuerdo contigo. Básicamente por el hecho de q en la actualidad es muy dificil discutir con alguien sobre cualquier tema de interes y que el otro no se ofenda o se ofusque porque no piensas igual o porque como bien has dicho, no sabe discutir. 

Totalmente de acuerdo. Han sido varias las veces en que por expresar una opinión general me atacan porque se lo toman como personal. Y es una pena.

DeDanna escribió:

Si parece un pato, grazna como un pato y tiene plumas de pato...  

¡¡Puede ser pata!!

Admin escribió:

DeDanna escribió:

"Respeta mi opinión y mis gustos" en los últimos tiempos significa siempre "No puedes decir que no te gusta si me gusta a mí. Si tenemos opiniones opuestas, cállate la tuya". Claro que, con la misma, yo podría pedirles que se callaran la suya, pero no lo hago. ¿Por qué será, y quién estará respetando?

A eso voy: que ellas se pueden desahogar contando las bondades de las cosas que le gustan pero tú no si es algo que a ellas les gusta. Al final, la conclusión es: "si es para decir cosas buenas, hablamos; si no, os lo calláis". ¿Te imaginas que se hiciera lo contrario? "Vamos a poner a parir X cosa; la que tenga algo bueno que decir, que se calle". Jo, y sólo 5 minutos después están quemando el tema a mensajes de dictadora, opresora y viva la libertad de expresión. Evidentemente, como ellas saben que decir algo así haría que las quemen a ellas, manipulamos lo que decimos: "vamos a dar nuestras opiniones negativas, así que por favor, chicas, respetad nuestra opinión y absteneros de hacer esos comentarios buenos que nos hacen sangrar los ojos". ¡¡Manda narices!!


A las chicas que no saben de que va el tema, pues básicamente es otra gota en el océano. Este foro se ha llevado el San Benito de ser "el foro que lo critica todo" (o traducido: que si hay que comentar algo malo, se comenta   , a diferencia de otros sitios    ). Y eso no gusta mucho, así que desde hace un tiempo somos algo así como el diablo de los foros y foreras. En el artículo en cuestión, la chica se quejaba de que se metieran reiteradamente con un género que a ella le gusta, y como puntilla, en twitter nos "animó" a las cazadoras a leerlo (como ya habéis leído en el mensaje).

En realidad, la chica no es que "me haya hecho" algo; la situación es algo que viene de atrás y ya me venía rondando hacer un artículo sobre el tema del respeto/contradicción. Esta chica sólo es la que ha hecho que termine por escribir el artículo al mencionar la forma de postear de las chicas. Sin más...

¿Somos el foro que critica todo?  
¿Y si criticamos todo....quien nos lee?
Cuando no me gusta un libro, no me gusta y punto . Y por más que lo defiendan, no me va a gustar
Y si el libro es malo y dañiño, eso no lo va a arreglar otro montón de  críticas positivas

Me encantan tus palabras, no pueden ser más claras...

Yo digo, si no les gusta la política del foro entonces no participen, no lean los comentarios, no entren, es tan simple, por qué quejarse o criticarlo?? si lo critican entonces es porque están pendiente de lo que se opina aquí, el foro es importante.

En cuanto a la cuestión del respeto, soy argentina, estoy familiarizada con eso de que "el que opina diferente debe callarse", se está tergiversando todo, el debate existe si las opiniones son idénticas, vaya contradicción...si a mí no me gusta la novela erótica no tengo derecho a decirlo y a aclarar por qué no me gusta??? qué locura, la gente está cada vez más loca desde cuando pensar diferente y decirlo es faltar el respeto???

Esta chiquita que invita a las cazadoras a leer su reflexión como si sus palabras pudieran importarle a alguien o encerraran la verdad absoluta, forma parte del foro??? es una cazadora??? porque si es así lo que tiene que hacer es dejar de leer las opiniones que no le gustan y listo, vive en su mundo en donde nadie opina distinto y todos le dan la razón...

Gran artículo Maec y muy buenas reflexiones.  

La pena es que en esta sociedad en la que vivimos, la gente es cada vez más intransigente, sólo valen ciertas opiniones y si no estás de acuerdo te cae el "calla, que no sabes de lo que hablas". Al final volveremos a "mi palabra es la ley, si te gusta bien y si no también"

Inca escribió:

DeDanna escribió:

En fin, yo lo resumo con una frase que mi geme, mav y yo hemos cruzado mil veces: "No saben jugar" Las picas y se rompen Y con lo que nos gusta a nosotras debatir es una tragedia

Es tan triste, estoy por contratar un coro de plañideras    

Sí   

No sé que es lo que pasa últimamente con esas personas,antes dabas tú opinión y se quedaba en eso una opinión de tantas ,unas que estaban de acuerdo otras no pero siempre con respeto ,ahora si no els gusta se lo toman como una ofensa ,joder ,a mí me gusta dar mi opinion sobre el libro que he leído y si no les gusta que se aguante ,si me he comprado el libro y lo he leído tengo el Derecho de opinar y a quien no les guste que se aguante

Ese "respeta mi opinión" es lo clásico en alguien que se ha quedado sin argumentos o nunca los ha tenido. Decir que no estas respetando por el hecho de pensar lo contrario es bastante tonto, y más tonto aun, es sentirte ofendida por algo que ni siquiera es contra ti. 
Y todo esta enlazado, creo yo, con este fanatismo malsano que parece estar invadiéndolo todo recientemente. Uno ya no puede opinar nada sin que una fanática ofendida salte al ruedo con un montón de comentarios como este. Y hablar con personas así es como hablar con una pared, totalmente inútil. Por eso ya no me meto en discusiones así, porque al final es una pérdida de tiempo. 
Yo me siento totalmente atraída por foros como éste que lo "critican todo" porque seamos realistas, un lugar donde dicen que todos y cada uno de los libros que se reseñan son maravillosos me hace pensar que la persona es muy gaznápira, y no que realmente sean tan fantásticos. Así que al menos a mi, me agrada que haya más variedad de opiniones, me resulta más realista y puedo hacerme una mejor idea de si el libro es o no tan bueno. Tengo esta costumbre por leer las reseñas negativas cuando estoy buscando un libro, son más útiles y objetivas la mayoría del tiempo... así que, por mi pueden seguir siendo el foro que lo critica todo, yo estoy bastante conforme con ello xD.

Buen artículo, o lo que sea que haya sido esto xD... Es consolador saber que aun existen personas razonables en este mundo jejeje xD