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| La Mujer Cautiva — Patricia Gaffney | |
| Autor | Mensaje |
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Albanta Elegida de la Escribana
Mensajes : 596 Edad : 56 Localización : Madrid Empleo/Ocios : Escritora Humor : Con despropósitos renovados Inscripción : 05/12/2019
| Tema: La Mujer Cautiva — Patricia Gaffney Vie 15 Mayo 2020 - 19:07 | |
| Lo más importante de esta novela son sus personajes, no solo por ser únicos y muy interesantes, si no por darse el caso de que constituyen una variante psicológica de la paradoja: “¿qué le ocurre a una fuerza irresistible cuando se topa con un objeto inamovible?”. En definitiva, que los dos personajes son irreconciliablemente perjudiciales el uno para el otro y a la vez son justo lo que necesitan. ¿Por qué digo esto?Pues porque nos encontramos ante el auténtico aristócrata inglés, libertino, cínico, sin escrúpulos, muy consciente de su poder y sus privilegios, aunque pronto por sus pensamientos, nos vamos dando cuenta de que esconde cierta sensibilidad y de que reconoce la injusticia del mundo que juzga de manera diferente a ricos y pobres por los mismos crímenes. Sin embargo, esa sensibilidad está totalmente sesgada, ve el mal equitativamente repartido en todos, pero no el bien: no ve nada bueno en sí mismo ni en nadie.Así que cuando salva a una pobre mujer de un destino fatal mira a sus ojos, indaga en ese ser humano y no ve gratitud, ni alegría, ve lo que siempre ve, lo que intuimos que siempre ha recibido, y ante nuestra impotencia observamos como sin quererlo, la actitud pasiva, precavida, acobardada de la pobre mujer no consigue ocultar, a un hombre inteligente, su fiero orgullo y dignidad sepultadas bajo esa actitud de sometimiento y martirio que en psicología se define como: “pasivo agresiva”.Cuando ella aguanta todas las humillaciones que él le hace con estoicismo, actúa así por autodefensa, eso el lector lo sabe, pero a él le hace daño, porque no recibe amabilidad, ni reconocimiento de nadie ni cuando hace algo bueno, ni tampoco cuando pretende hacerlo, entre otras cosas porque no sabe cómo. Para mí, su primera experiencia sexual no es una violación como tal, pues aunque sabemos que a ella no le está gustando nada ella sabe que es parte de la transacción y además no sabemos si él hubiera parado si ella se lo pide. Él en su ignorancia de los sentimientos humanos (que luego sabemos de su pasado que nadie se los enseñó) cree que si le da una buena noche de placer olvidará y superará todos sus traumas sexuales. De nuevo, la entrega mártir de ella se convierte en una agresión para él, un rechazo a sus fantasías. Ahí es donde yo veo la paradoja de las dos fuerzas irresistibles, los dos están heridos y cada uno posee lo que el otro necesita: uno el amor y el otro el poder.Lo dicho hasta ahora es la parte valiente y valiosa de la novela, por la que doy mi enhorabuena a la autora, la parte negativa es la forma precipitada y superficial en las que nos desvela el pasado de él, ya que después de la magnitud del trabajo de crear ese personaje, me esperaba algo más detrás.La declaración de William Holyoake en su defensa también es bastante decepcionante, me hace cuestionarme lo de: "la intención es lo que cuenta" .Dejo para el final lo más doloroso, la parte auténticamente romántica: el desenlace. - Spoiler:
Que no hubiera sido el protagonista en exclusiva, gracias a su buen hacer, a su amor y su inteligencia el que salvara a la heroína, si no que más bien por poco mete la pata, es imperdonable en la novela romántica, ¿qué galán es ese que no sabe gestionar el momento culminante? Lo mismo podríamos decir del primer orgasmo de ella, después de poner tanto empeño, ¡las expectativas estaban muy altas! . Creo que el final de la novela era el momento de dejar a un lado las imperfecciones del prota y dejarlo que sacara pecho ¿no? Volveré a leer a esta autora sin duda. |
| | | Pepa Sacerdotisa danzarina en el templo de Isis
Mensajes : 32069 Edad : 54 Localización : Barcelona Inscripción : 01/11/2010
| Tema: Re: La Mujer Cautiva — Patricia Gaffney Sáb 16 Mayo 2020 - 10:38 | |
| Esta novela es una joyita La he leído varias veces y nunca deja de sorprenderme lo mucho que me gusta con esa relación tan dispar y tan alejada del ideal romántico Como bien dices, el trabajo psicológico que hace con los personajes es estupendo, imposiible juzgarlos porque son tan reales que, como lector, me sorprendió no terminar odiandolo a él por capo*** ni a ella por sum*** Es genial, la buena evolución que hacen los dos, lo coherente de la historia Creo que es de esas novelas que o te encantan y apasionan u odias Yo soy de las primeras, me encanta que te haya gustado tanto, leí el segundo, o el primero, ahora no recuerdo qué orden tienen, pero no es lo mismo Me edito, que creo que me he emocionado con tu parte positiva y he olvidado tu parte negativa Sí, tiene partes mejorables, pero creo que, para mí, pesa esa evolución y ese retrato social. - spoiler:
Yo sí ví violación, porque ella dice la palabra «no», si no recuerdo mal, aunque sí, también tengo claro que ella sabe lo que hay.
Por eso me encanta esta novela, porque es diferente, arriesgada y valiente y, ante todo, porque se escribió en un momento en el que los roles eran mucho más definidos que ahora Un besote |
| | | Basia Druida
Mensajes : 463 Edad : 44 Localización : Al sur Empleo/Ocios : Sin vocación Humor : A ratos Inscripción : 15/08/2019
| Tema: Re: La Mujer Cautiva — Patricia Gaffney Dom 24 Mayo 2020 - 9:10 | |
| Me la acabo de leer, bueno de terminar de leer, porque la empecé hace tiempo y ahora la retomé (hay que ponerle energía a esta novela y antes no las tenía), y la verdad que no sé bien que decir, creo que tengo que asimilarla y ver como envejece en mi memoria, pero ahora mismo, recién terminada mi opinión es la de que no la entiendo, a ver, entiendo lo que ocurre pero no a los personajes y sus decisiones. Creo que son personajes muy complicados a nivel psicológico y no he conectado con ellos, me han desesperado, indignado y enfadado más que emocionado así que no he podido disfrutar de esa relación, su evolución ni de ese precipitado final. La primera escena sexual me desagradó y esa sensación ya no me la he conseguido quitar, creo que hubiera necesitado algún acto de redención que no llega realmente por parte de Sebastián. Lo que desde luego es verdad y tiene su mérito, es que no deja indiferente. |
| | | Pepa Sacerdotisa danzarina en el templo de Isis
Mensajes : 32069 Edad : 54 Localización : Barcelona Inscripción : 01/11/2010
| Tema: Re: La Mujer Cautiva — Patricia Gaffney Dom 24 Mayo 2020 - 12:35 | |
| - Basia escribió:
- Me la acabo de leer, bueno de terminar de leer, porque la empecé hace tiempo y ahora la retomé (hay que ponerle energía a esta novela y antes no las tenía), y la verdad que no sé bien que decir, creo que tengo que asimilarla y ver como envejece en mi memoria, pero ahora mismo, recién terminada mi opinión es la de que no la entiendo, a ver, entiendo lo que ocurre pero no a los personajes y sus decisiones. Creo que son personajes muy complicados a nivel psicológico y no he conectado con ellos, me han desesperado, indignado y enfadado más que emocionado así que no he podido disfrutar de esa relación, su evolución ni de ese precipitado final.
La primera escena sexual me desagradó y esa sensación ya no me la he conseguido quitar, creo que hubiera necesitado algún acto de redención que no llega realmente por parte de Sebastián. Lo que desde luego es verdad y tiene su mérito, es que no deja indiferente. Sí, o te encanta o la odias Creo que ahí radica lo bueno de la novela, en no poderte decantar por ese personaje masculino (tan real) porque seguro que los tenemos ideaolizados, pero serían así la gran mayoría (te recomeidno la película La duquesa, si no la has visto, de Ralph Finnes, basada en una historia real Ambos son producto de lo que son y lo que han vivido, él un noble cruel, frío, un mamarracho y ella, una pobre sumisa) Un besote |
| | | Hyacinth Druida
Mensajes : 328 Edad : 32 Localización : De bodorrio en Gretna Green Inscripción : 15/01/2018
| | | | Pepa Sacerdotisa danzarina en el templo de Isis
Mensajes : 32069 Edad : 54 Localización : Barcelona Inscripción : 01/11/2010
| Tema: Re: La Mujer Cautiva — Patricia Gaffney Dom 24 Mayo 2020 - 12:58 | |
| - Hyacinth escribió:
- Me apunto esta novela, me suelen gustar las historias diferentes.
He visto que es una trilogía. se puede leer totalmente indiferente, leí el segundo o el primero, ahora no recuerdo y no tiene nada quye ver, es el hermano de alguien, ahora no recuerdo quien Un besote |
| | | Hyacinth Druida
Mensajes : 328 Edad : 32 Localización : De bodorrio en Gretna Green Inscripción : 15/01/2018
| | | | Pepa Sacerdotisa danzarina en el templo de Isis
Mensajes : 32069 Edad : 54 Localización : Barcelona Inscripción : 01/11/2010
| | | | Albanta Elegida de la Escribana
Mensajes : 596 Edad : 56 Localización : Madrid Empleo/Ocios : Escritora Humor : Con despropósitos renovados Inscripción : 05/12/2019
| Tema: Re: La Mujer Cautiva — Patricia Gaffney Dom 24 Mayo 2020 - 18:22 | |
| - Basia escribió:
- Creo que son personajes muy complicados a nivel psicológico y no he conectado con ellos, me han desesperado, indignado y enfadado más que emocionado así que no he podido disfrutar de esa relación, su evolución ni de ese precipitado final.
Quizás una pista para poder conectar con ellos es preguntarse qué sentiríamos al dar así la cara por alguien y ofrecerle una ayuda tan grande, después de realizar una buena acción, ¿qué nos gustaría recibir a cambio de esa persona? Lo normal, lo que todos idealizamos es que esa persona nos va a mirar con agradecemiento en los ojos, algo así como si fuéramos sus héroes. Sin embargo, lo que suele ocurrir cuando se ayuda a una persona tan herida, es que esa persona no puede creerse que eso sea real y desinteresado, lo que cree es que esconde algo, y que pronto va a descubrirlo, por ello no para de esperar lo peor. Si esa ayuda la ofrece alguien que ya sabe que va a recibir esta reacción, pongamos un cura o alguien que adopte a niños abandonados y maltratados, no pasa nada, ya sabe que esa reacción es la normal y esperable, pero si la ayuda la ofrece otra persona igualmente herida, que siente que no la quieren ni la aprueban: ni cuando hace daño, ni cuando hace el bien, el resultado es una herida aún más profunda. Por ello juntar a esas dos personas en una pareja es un cocktel mutuamente dañíno, y ese es el reto de la escritora. |
| | | Pepa Sacerdotisa danzarina en el templo de Isis
Mensajes : 32069 Edad : 54 Localización : Barcelona Inscripción : 01/11/2010
| Tema: Re: La Mujer Cautiva — Patricia Gaffney Dom 24 Mayo 2020 - 18:31 | |
| - Albanta escribió:
- Basia escribió:
- Creo que son personajes muy complicados a nivel psicológico y no he conectado con ellos, me han desesperado, indignado y enfadado más que emocionado así que no he podido disfrutar de esa relación, su evolución ni de ese precipitado final.
Quizás una pista para poder conectar con ellos es preguntarse qué sentiríamos al dar así la cara por alguien y ofrecerle una ayuda tan grande, después de realizar una buena acción, ¿qué nos gustaría recibir a cambio de esa persona? Lo normal, lo que todos idealizamos es que esa persona nos va a mirar con agradecemiento en los ojos, algo así como si fuéramos sus héroes. Sin embargo, lo que suele ocurrir cuando se ayuda a una persona tan herida, es que esa persona no puede creerse que eso sea real y desinteresado, lo que cree es que esconde algo, y que pronto va a descubrirlo, por ello no para de esperar lo peor.
Si esa ayuda la ofrece alguien que ya sabe que va a recibir esta reacción, pongamos un cura o alguien que adopte a niños abandonados y maltratados, no pasa nada, ya sabe que esa reacción es la normal y esperable, pero si la ayuda la ofrece otra persona igualmente herida, que siente que no la quieren ni la aprueban: ni cuando hace daño, ni cuando hace el bien, el resultado es una herida aún más profunda. Por ello juntar a esas dos personas en una pareja es un cocktel mutuamente dañíno, y ese es el reto de la escritora. El problema con lo que dices es que en esta historia Él no le ofrece ayuda desinteresada la ve como una mujer de la que aprovecharse o, más bien, con la que jugar, alguien con la que pasar el rato en su aburrida estancia en la campiña o ahora no recuerdo, pero un pueblo que no le gusta |
| | | tormenta Paseando por Hyde Park
Mensajes : 20796 Localización : Valencia Empleo/Ocios : La lectura y la natación Humor : Excelente Inscripción : 13/07/2013
| | | | Albanta Elegida de la Escribana
Mensajes : 596 Edad : 56 Localización : Madrid Empleo/Ocios : Escritora Humor : Con despropósitos renovados Inscripción : 05/12/2019
| Tema: Re: La Mujer Cautiva — Patricia Gaffney Dom 24 Mayo 2020 - 19:54 | |
| Pepa no estoy tan segura, cuando él la libera es su actitud lo que le llama la atención. La autora da señales de que si la prota hubiera agradecido su acción como se merecía, el no hubiera perdido el tiempo con una gobernanta envejecida y triste. Lo que la hace deseable es su resistencia, su lejanía, el que estando herida igual que él por el mundo, ella no necesita a nadie y él aún sí. Lo demuestra en muchas frases que tengo subrayadas y que son las pistas: - Spoiler:
"Eran palabras carentes de connotaciones, pero aun así ella se ruborizó, levantándose lentamente, como sometiéndose a un castigo y con mirada de resignada indiferencia."
"pero su maldito victimismo resultaba insultante. Parecía haber comprendido sus intenciones y obrar con extremo cinismo, parecía haberlas comprendido, de hecho, antes que él. Bien, no la decepcionaría."
"La mirada decía que no podía hacer nada, que sin importar lo insensible o caprichoso que fuera, nada la afectaría."
,"Él admiraba el estoicismo, pero no cuando iba dirigido a él."
"Para un hombre tan seguro de su valía y de su importancia, el estoicismo de ella y su indiferencia era insultante y agresivo"
Él está acostumbrado a que las mujeres estén con él por el interés, como la examante, pero si su intención desde el principio con la prota hubiera sido libidinoso, e interesado, no hubiera tenido arreglo, ¿no? ¿hubiera resultado asqueroso? ¿Tú qué crees? ¡Menos mal que Amazon me envía mis subrayados y notas con un pdf! ¿no?, así sólo tengo que copiar y pegar. |
| | | Pepa Sacerdotisa danzarina en el templo de Isis
Mensajes : 32069 Edad : 54 Localización : Barcelona Inscripción : 01/11/2010
| Tema: Re: La Mujer Cautiva — Patricia Gaffney Dom 24 Mayo 2020 - 20:51 | |
| - spoiler:
«Sintió pena por ella, y una innegable curiosidad morbosa. Contra toda razón lógica, le atraía sexualmente Sebastian dejó de escuchar. Mientras Vanstone hablaba de la prisión de Tavinstock vio algo en el rostro de la mujer y supo que era miedo. Más que miedo: pánico. Pero fue tan fugaz, tan rápidamente sustituido por una máscara de ojos ciegos, que se quedó confundido. ¿Había sido realmente una mirada de terror? Ella le había llamado la atención porque parecía tener sólo una dimensión: debilidad, letargo emocional, impasibilidad y aturdimiento. Ahora lo fascinaba porque quizá no era así. Cabizbaja, con los hombros caídos, volvía a adoptar aquella postura herida de la autoanulación que parecía formar parte de su segunda naturaleza. Pero él sabía lo que había visto, y ese fogonazo de pánico en sus perturbadores ojos de alguna forma lo cambió todo. Se levantó
Pero los verdaderos motivos para ofrecer trabajo a aquella mujer se ocultaban y, una vez expuestos a la luz, sin duda demostrarían ser opuestos a cualquier racionalidad. Sebastian inclinó la cabeza, sonriendo. Sus motivos podían ser poco claros, pero una cosa era cierta: no tenían nada que ver con su generosidad o amabilidad. Esta noche no tenía planeado hacer nada con ella, pero su maldito victimismo resultaba insultante. Parecía haber comprendido sus intenciones .
creo que él tiene muy claro lo que quiere de ella, lo que pasa es que al conocerla mejor le empieza a interesar e intrigar... pero al principio, creo que lo que quiere es divertirse n besot |
| | | Basia Druida
Mensajes : 463 Edad : 44 Localización : Al sur Empleo/Ocios : Sin vocación Humor : A ratos Inscripción : 15/08/2019
| Tema: Re: La Mujer Cautiva — Patricia Gaffney Lun 25 Mayo 2020 - 21:16 | |
| Puede que sea un poco de todo, al principio queda claro que Sebastián está aburrido y es el motivo principal por el que va a hacer de magistrado. Ella le llama la atención, y le gusta la sensación de poder de que ella "está en sus manos". Le divierte hacerla sufrir y le intriga cómo no responde como él espera o como él está acostumbrado. |
| | | Hyacinth Druida
Mensajes : 328 Edad : 32 Localización : De bodorrio en Gretna Green Inscripción : 15/01/2018
| Tema: Re: La Mujer Cautiva — Patricia Gaffney Mar 26 Mayo 2020 - 2:39 | |
| Lo acabo de terminar, casi no podía parar de leer pero creo que me ha gustado más la primera parte del libro, le daría tres estrellas de cinco ya que me ha gustado pero sin parecerme una maravilla. Mi problema principal con la historia es el cambio repentino por parte de Sebastián: - Spoiler:
El se comporta con aires de superioridad y más o menos se dedica a mofarse de ella e intentar ponerla en situaciones humillantes. Pero todo esto cambia después de la escena en la que su invitado intenta abusar de la protagonista. Ese es el principal problema que veo, que el cambio es súper repentino: pasa de ser un noble libertino, crápula y un poco mala gente a ser un oso amoroso en un suspiro . Me da muchísima rabia, su historia de amor y sus escenas en la segunda mitad me han parecido muy bonitas pero las hubiera disfrutado muchísimo más si el cambio de comportamiento del protagonista no hubiera sido un visto y no visto. Aún así creo que es una novela recomendable y se agradece leer algo distinto de lo habitual. |
| | | Basia Druida
Mensajes : 463 Edad : 44 Localización : Al sur Empleo/Ocios : Sin vocación Humor : A ratos Inscripción : 15/08/2019
| Tema: Re: La Mujer Cautiva — Patricia Gaffney Mar 26 Mayo 2020 - 21:16 | |
| Qué bien que te haya gustado¡¡¡¡ En cuanto al cambio tan repentino tienes razón, aunque como ya he comentado como no conecté con él ni con la historia, no me llamó mucho la atención ese punto. |
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