Bueno, chicas, pues hace poco empece a releer la saga para prepararme para Julio que sale la historia corta, y pues como siempre he chocado con las queridas incoherencias de Christine Feehan que tantas conocemos tan bien, y se me ha ocurrido abrir un post para aclarar esas incoherencias (lo mas que se pueda) en favor de las lectoras novatas. 

Que este post sea su guia en el enrevesado mundo de la Feehan y su faro en el laberinto temporal que esta tia crea. Amen. 

Ok, vamos alla, voy a separarlas por libro para no caer en problemas, cualquiera que encuentre alguna por favor preste su ayuda:

1- EL PRINCIPE OSCURO:


2- DESEO OSCURO:


3- ORO OSCURO: 


4- MAGIA OSCURA:


5- DESAFIO OSCURO:


6- FUEGO OSCURO:


7- SUEÑO OSCURO:


8- LEYENDA OSCURA:


9- GUARDIAN OSCURO:


10- SINFONIA OSCURA: 


11- DESCENSO OSCURO: 


12- MELODIA OSCURA:

1 - La "hija" de Dayan:

13- DESTINO OSCURO: 


14- HAMBRE OSCURA:


15- SECRETO OSCURO:


16- DEMONIO OSCURO:


17- CELEBRACION OSCURA:


18- POSESION OSCURA:


19- MALDICION OSCURA:

1- La transformación de Lara:

20- ASESINA OSCURA:


21- PELIGRO OSCURO: 


22- DEPREDADOR OSCURO:


23- TORMENTA OSCURA:


24- DARK LYCAN:

1- Conversion Progresiva:

2 - La hija perdida de Darius:

25- DARK WOLF: 


26- DARK BLOOD:

- Esta saga ocurre, si prestamos atención a la línea temporal, en un "futuro cercano" correspondiente a aproximadamente el año 2040.

- Beber sangre Carpato (sin importar la cantidad) solo produce una agudización de los sentidos y una mayor foto-sensibilidad en la piel. Presumiblemente, también otorga más fuerza y velocidad y realza los poderes psíquicos. Sin embargo, no causa una conversión completa a Carpato, a no ser que hayan tres o mas intercambios de sangre.

- Solo los individuos con poderes psíquicos (o los descendientes de razas no-humanas como los Jaguares, Licántropos y Magos) pueden ser convertidos en Carpatos. De intentar la conversión en un humano normal este se volvería loco y pasaría a ser vampiro inmediatamente.

Me parece un post absolutamente genial, Eureni. Yo, que soy muy obsesiva con estas cosas, suelo sacarle punta a esos pequeños detallitos y me fijo en tonterías -aunque, con el tiempo, se me han ido olvidando bastantes-. 

Ahora mismo estoy metida con otra saga de Feehan (con Viper Game de los Ghoswalker) pero, en cuanto termine, me pongo a pensar algunas cositas de los cárpatos a ver qué sacamos. 


EDIT: Justo ahora he ido a pasearme por la web de Feehan para preguntarle por el tema de la descendencia de Tempest y Darius y he visto que alguien más había posteado esta duda -que es bastante llamativa, pro cierto-. La respuesta que da Feehan es esta:

As always I enjoy hearing from you. Darius and Tempest's little daughter is alive and well. At this point her parents have not revealed her name, nor has she done so.

No sé si es que Feehan ha tomado nota ahora que le apuntan este fallo

Spoiler:

y se hace la tonta, o si estaba planeado desde el principio o qué.   No sé, pero estaré pendiente de esta cuestión en sus próximas historias, a ver si mete a la hija o se alude a ella o algo.

Ok, todo eso esta muy lindo para limpiarse, pero pregunto yo, si hay otra hija, donde demonios estaba cuando Tempest, Darius y TODOS los Trobadores Oscuros estaban de fiesta en la escena de 

Spoiler:

Quien la estaba cuidando? Me vas a decir que Darius (DARIUS, HERMANO DE GREGORI, DESCENDIENTE DE CIENTOS DE DARATRAZANOFF MANDONES, CONTROLADORES Y SERIOS) va a dejar a su hija sola mientras se va con su mujer, y ademas con su otro hijo, de parranda??? 
Lo de Reunion Oscura puede perdonarse, porque despues de todo, Gregori no supo que iba a tener gemelas hasta un tiempo despues, pero eso ya no me lo explico. Me parece que es como tu dices, Sasha y esta tia se vino a dar cuenta recien de que habia incluido una niña en el potaje y quiso salvarla. 
Es como la escena de Dark Wolf que te comente. Esta en particular contradice del todo el caracter de Darius y, otra vez, el de toda la raza carpato. Seria mejor que simplemente dijese que fue un error tipografico o algo asi, hubiera sido mas creible 

Eureni escribió:

pero pregunto yo, si hay otra hija, donde demonios estaba cuando Tempest, Darius y TODOS los Trobadores Oscuros estaban de fiesta

Si te sirve de algo, esa es una pregunta que se han hecho bastantes lectora.   Claro, Feehan, avisada ya, se inventará cualquier cosa para excusar esa incoherencia. Pero, caray, que quedó muy raro la ausencia de la niña, sí. 

Es lo que tiene cuando una lleva una saga tan amplia con muchos personajes, que se le va de las manos. 

Yo también voy a estar muy pendiente de esta cuestión en los próximos libros. A ver qué pasa con la niña. 

Jo, qué pena no haber hecho un tema de esto antes (lo he visto en últimos temas y no me he podido evitar pasar por aquí). Hace varios años tenía la saga mucho más fresca y de hecho, creo que ya se hizo un tema sobre la incoherencia en la línea temporal de esta saga. Pero bueno, sobre el tema que tratais...... yo llegué sólo hasta el libro de Ivory/Razvan, así que no sé mucho.

Sí os puedo decir, que aunque raro, puede darse el caso de que una mujer se quede embarazada dos veces simultáneamente. Es raro, pero a veces una mujer puede ovular mientras está embarazada, por lo que tendría dos fetos de "distinta" fecha de concepción. Esto, antiguamente, era prácticamente mortal para el segundo feto, pues cuando el primero se pone de parto, el segundo también lo hacía (por lo que salía con menos meses de gestación y conllevaba su muerte si no tenía meses suficientes). Ahora lo arreglan con una césarea y mucho reposo de la madre para terminar la segunda gestación.

Puede que la autora tire por ahí en el caso de explicar cómo primero sólo había un niño y ahora aparece un segundo. Pero al igual que vosotras, me gustaría "ver" cómo explica que a una recién nacidA, nada más y nada menos, la tengan sin supervisión PATERNA

En fin
Gajes del oficio de ser fan de Feehan, supongo. Nadie puede decir que estos libros no ponen a trabajar nuestra mente
En fin, ahora soy yo la que pregunta, con motivo de este post ( y tambien porque me daban ganas ) me he propuesto releer los libros que mas me gustaron para tener mas jugo que agregar. Y pues ahora estoy en El Principe Oscuro y se ha dicho  algo que me da dudas. Si alguna tiene los libros de Ivory y Nicolas mas recientes que me ayude con esto para no ponerlo como incoherencia y que despues sea un error nuestro: 

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Eureni escribió:

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A mí es que eso no me suena ¿Realmente lo pone?

Admin escribió:

qué pena no haber hecho un tema de esto antes (lo he visto en últimos temas y no me he podido evitar pasar por aquí). Hace varios años tenía la saga mucho más fresca y de hecho,

Pues sí. Me pasa igual. Hace años me leía y releía los libros una y otra vez, pero ahora solo me voy a los nuevos. Incluso me gusta ahora más la saga de los Soldados Fantasmas de Feehan.
Pero, bueno, tiraré de memoria oxidada y de libros. 

Admin escribió:

Sí os puedo decir, que aunque raro,

En ese tema no me queda otra más que reconocer mi completa ignorancia con la pobre y eterna excusa de "Es que soy de letras". Y todo eso que di sobre reproducción de más pequeña (en las clases comunes) ha desaparecido de mi mente. En esto solo me sé lo básico. Ni idea de que podía darse ese caso de segundo embarazo en una embarazada. 

Eureni escribió:

Y pues ahora estoy en El Principe Oscuro y se ha dicho  algo que me da dudas. Si alguna tiene los libros de Ivory y Nicolas mas recientes que me ayude con esto para no ponerlo como incoherencia y que despues sea un error nuestro: 

Pues a ver... voy recopilando. Pongo los fragmentos en inglés porque los libros de papel los tengo en castellano y soy muy floja para teclear. Los ebook los tengo en inglés. 

En El Príncipe oscuro, efectivamente, es como dices:

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Y creo que he encontrado el pasaje que dices en Cazadora oscura:

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¿Es este al que te referías? En este caso estoy dudosa porque el niño al que aluden es uno de los adoptados. Se supone que es humano de nacimiento con dotes psíquicas

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y no un cárpato. 

Pero creo recordar que en algún libro (¿el de Skyler?) se contaba que mientras que

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En este caso, interesaría Tamara, que sí que es

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A ver si encuentro ese pasaje, porque entonces sí que entraría en contradicción con el que comentas de El príncipe.


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Edit: Estoy repasando Maldición oscura, porque, como dices, en este libro puede haber algo sobre este tema ya que se toca bastante.

Mientras busco lo de los niños, he encontrado algún dato que dejo aquí, por si en el futuro se puede comparar en otro libro.

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Y he encontrado esto sobre los niños cárpatos en este mismo libro:

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Y con esto me surge una idea y teoría, que comento mañana, en cuanto tenga un rato. Sorry!

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Ya sabia yooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Si, si yo lo de los niños de Sarah y Falcon si lo tengo fresco, porque durante Dark Lycan Raven comenta sobre la adaptacion que los Carpas con niños humanos (Aidan y Alexandria, Colby y Rafael, Falcon y Sarah) tienen que hacer para pasar tiempo con ellos. Asi que de humanos si lo se que pasa, pero tambien sabia que se habia mencionado con los bebes carpatos... aunque ahora que lo pones me doy cuenta que la frase dice "as they should" ("como deberian") lo que quiere decir que que? 
Los niños son fisicamente capaces de dormir en la tierra? Ergo parar sus pulmones y corazon como sus padres? 
Tal vez es porque con el suelo contaminado como esta con lo de Xavier es muy peligroso para niños pequeños, pero entonces otra vez, cuando se da esa escena no se conocia nada sobre la contaminacion de Xavier... Raro realmente, y esta mujer nos sigue enredando. He estado trabajando desde la mañana pero ahora mismo me paso por Dark Blood para confirmar. 

A proposito de lo de menos de 30 mujeres Sasha, tiene sentido. Despues de todo vamos por el libro 26 (en ese entonces el libro 19) y ademas de las parejas que ya conocemos solo recuerdo a

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(aunque siempre puede que no, recordemos a Ivory ). 
Por lo demas, hay pocas posibilidades de que alguna mujer carpato salga de la nada en el futuro cercano, aunque si tenemos varios prospectos: 

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Eureni escribió:

la frase dice "as they should" ("como deberian") lo que quiere decir que que?  Los niños son fisicamente capaces de dormir en la tierra? Ergo parar sus pulmones y corazon como sus padres?  Tal vez es porque con el suelo contaminado como esta con lo de Xavier es muy peligroso para niños pequeños, pero entonces otra vez, cuando se da esa escena no se conocia nada sobre la contaminacion de Xavier...

Justo era esa mi teoría, Eureni.    Me alegro de haberme ido a los libros en inglés porque, a veces, con las traducciones, se pierden las construcciones originales. Y precisamente, ese as the should es muy interesante ya que, como apuntas, parece indicar que los bebés cárpatos, en un tiempo pasado (en El primer libro de la saga) sí que iban a tierra con sus padres. Ahora bien, estaría genial encontrar las referencias sobre cuándo dejaron de hacerlo. Pero me estoy temiendo que esto sea algo que Feehan no haya explicado bien y que lo haya dejado un poco ahí, al aire, a nuestro entendimiento... No sé, a ver si encuentro algo más, pero es que es difícil que Feehan trate estos temas. Las referencias a los niños cárpatos son bastante contadas.

Eureni escribió:

A proposito de lo de menos de 30 mujeres Sasha, tiene sentido.

Sí, sí, tiene sentido. Es un dato que puse ahí aparte para tenerlo en este tema, por si, en libros venideros, Feehan se contradice o añade algo sobre el número de parejas. Pero sí, estoy de acuerdo con la suma que llevamos.    En otra parte del subforo pusiste el árbol genealógico y allí se pueden contar bastante bien las que llevamos (quitando quizá alguna de esas parejas secundarias o, más bien, de relleno, que dan un poco igual).

El Arbol Genealogico realmente ayuda a situarse en contexto, tal vez deberia linkearlo   
Por cierto, dejo otro dato aclaratorio que hay que agregar pero no se donde, puede ser como una aclaracion general pero es que no lo tengo bien definido aun:

- En El Principe Oscuro, Mikhail menciona que Gregori ha vivido desde las cruzadas. Eso seria aproximadamente ( y teniendo en cuenta la marca de los mil años que es mencionada) alrededor de 1050-1100. 


Teniendo esto en cuenta podemos empezar a sacar una quasi-cronologia, creo (dentro de lo que cabe con esta tia        ):

- Por ejemplo, sabemos que el principe Vlad y su compañera Sarantha murieron durante la invasion turca a Transilvania (que es la region que mas cerca se encuentra de donde estan asentados los carpatos, por admision del propio Mikhail). Transilvania en ese tiempo era parte de Hungria, y Hungria cayo bajo los turcos aproximadamente en 1395-1400. Ergo, Vladimir y Sarantha murieron en ese tiempo, final del siglo XIV, principio del XV. 


- Con eso en cuenta, Mikhail tuvo que haber ascendido a Principe a principios del 1400, lo cual, si tenemos en cuenta que, por su propia admisión, el es 25 años mayor que Gregori, lo colocaria alrededor de los 400 años por ese entonces, Jacques tendria 200 y ahi se fastidio esto porque Noelle, quien supuestamente tenia solo 500 años durante el Principe Oscuro (o sea nacida alrededor de 1500), adivina que, NACIO DEL PUT** AIRE     

Pero, continuemos, que esto no se acaba!!! 

- En algun momento entre el 1000 y el 1400 Vlad envia a los antiguos alrededor del mundo. Para ese entonces, ya los problemas de concepcion y supervivencia de niños empezaban a hacerse recurrentes. Esto, automaticamente, quiere decir que ya para ese entonces Rhiannon habia sido capturada, y, teniendo en cuenta que los De La Cruz siguen la orden y van hacia Suramerica, tambien quiere decir que Ivory ya ha sido capturada. 

- Ivory era joven en ese entonces. No lo suficiente aun para estar emparejada (o sea, menos de 200 años) lo que quiere decir que Ivory estaria entre la edad de Mikhail y la de Jacques, de 800 a 1000 años aproximadamente, nacida en algun momento del 1000 al, digamos, 1300, que seria aproximadamente la misma edad de Tatijana y Branislava, ya que Branislava aun recuerda los tiempos en que Xavier era respetado por otros magos y por carpatos.

- Siguiendo esto, Razvan y Natalya tendrian de 500 a 700 años. 

Ahora, no recuerdo donde, pero se que dice que:

- Dimitri supuestamente tiene 900 años, creo que esto fue dicho durante Celebracion Oscura, lo que significa que tiene que haber nacido alrededor del 1150-1200 aproximadamente. Ahora, todas sabemos que Dimitri y Julian son amigos de la infancia, llevandose unos 20 años aproximadamente. 

- Sin embargo recuerdo una escena de flashback que muestra a Julian y a Dimitri (apenas unos jovenes/niños) agazapados escuchando a escondidas una conversacion entre Gregori y Mikhail que si mal no recuerdo toma lugar durante la invasion turca (recordad 1400). Eso quiere decir que Julian y Aidan tienen que haber nacido despues del 1350. La verdad no se que significa la palabra infancia para esta tia. 

- Oh, a proposito, Darius y los Trovadores Oscuros tambien se perdieron durante la invasion turca. Darius tendria unos 4 años en ese tiempo si no recuerdo mal, lo que quiere decir que tiene que tener unos 600 años ahora. 

- Tambien deberia decir que, considerando que fue Mikhail quien ordeno su muerte, Draven (y nunca voy a superar el hecho de cuanto se parece el nombre de este tio al de la compañera de Mikhail. Pesimo sentido del humor, Feehan, pesimo) murio en algun momento luego de 1400, lo que representa otra incoherencia, porque, de haber sido aun carpato, deberia haber ascendido el como sucesor y, de haber sido vampiro, ya alguien mas (yo voto por los De La Cruz) se lo hubiera acabado.

- Tambien, como dato, teniendo en cuenta que Fen no sabia sobre la traicion de Xavier, y no conocia a Mikhail, quiere decir que el dejo los Montes Carpatos (probablemente como Han ku pesak kaikak) antes del año 1000 y no con el resto de los antiguos.

Definitivamente estaré atenta a las actualizaciones de este post, yo soy muy mala para darme cuenta de este tipo de detalles, admiro a las personas que los notan 

En el libro 6 (el de Darius) también veo una incoherencia en el mismo libro.

En el primer ataque a Tempte, él lo único que puede hacer es mandar lluvia y cansar a la chica. Pero más adelante en otras situaciones sí puede manipular a animales e incluso golpear a las personas....por qué narices no lo hizo en ese momento con el tío que quiso violarla?? Es un poco incoherente.

Hablando de los años, en la descripción de este subforo pone que tienen un tiempo limitado para encontrar compañera, nos ha fastidiado! Tienen cientos de años para hacerlo, entonces los demás libros y sagas tendrían el tiempo de un relampago

Chicas vosotras que os acordáis de muchas cosas, tengo una duda

Gary Jansen(por primera vez sale en La magia oscura, el humano al que Gregori salva y ayuda )

Bien me pegunto ¿cuándo se convierte y por qué??

En el libro dos, Jaques habla del color de los ojos de Raven en uno de sus recuerdos, pero se supone que ellos no ven colores hasta que encuentran a su compañera, por lo tanto, no debería saber ni recordar el color de los ojos de Raven.

Libro #3

Algo que me llamó inicialmente la atención es que durante el encuentro de Alex con el vampiro que la muerde inicialmente, es de noche pero no debe ser tan tarde porque estaba cenando con el Sr. Iván... Luego él se lleva a Alex y a su hermano a la cueva y se va a dormir dejando a Alex y Josh en lo que parece la entrada de la cueva... Siendo noche aún supongo porque no se establece que hayan pasado muchas horas desde su encuentro, algo difícil de entender porque se supone que se había alimentado recientemente y debería tener al tope su energía.

Por otra parte, en el mismo libro se dice que son necesarios 4 intercambios de sangre para que se dé la transformación de un humano... Pero en los dos libros anteriores se dice que son 3 los intercambios necesarios.