Harta estoy de encontrar novelas que les meten unas patadas a la historia alucinantes. Ya no estoy hablando de que en el año XXXX reine tal o cual rey, ni que evidentemente se inventen todos los títulos, que es algo que asumo que va a pasar desde el momento en el que leo ficción.

Lo que me saca de quicio y no puedo justificar, es que en el 99% de libros de romántica histórica que he leído la mayoría de los personajes tienen la mentalidad típica del sigo XX/XXI. Pueden hacerlos más o menos machistas, más o menos libertinos, más o menos vírgenes, pero actúan y se comportan como si fueran personas actuales.

Esto me pasa especialmente o quizá porque es el género que más he leído (porque su ambientación me resulta la más interesante) con las novelas ambientadas en la Regencia. Joder, estoy harta de leer sobre libertinos que están aceptados en los círculos más golosos de la sociedad a pesar de que se sepa alta y claramente que son unos calaveras. NO. Una cosa es que tengan sus affaires, cosa lógica y normal, y los intenten llevar con discreción, y otra cosa muy diferentes que se follen a todo quisqui, habiendo deshonrado a jóvenes de la buena sociedad y no se les rechace en determinadas situaciones. Venga ya.

Otra cosa que me sorprende es cómo a la mínima de cambio están los protas dándolo todo mientra él le soba lo que puede o más. Me resulta muuuuy difícil de creer cuando estamos hablando de una joven "bien". Primero porque el contacto físico en esos siglos era algo muy raro, las que hayáis leído a Jane Austen o visto las pelis me entenderéis , pero vamos, yo recuerdo como bien avanzado el metraje en la peli del 2005 él la ayuda a subir al carruaje y por primera vez se tocan (cuando habían estado bailando anteriormente ella llevaba guantes) y FLIPAN, y eso que es sólo un roce de manos. El contacto físico que ahora tenemos asumido no era tan común por aquel entonces.

Eso para empezar. Porque para seguir, me cuesta creer que una jovencita "bien" se lance a besar y a dejarse sobar por el prota cuando la virtud (entendida como virginidad) es algo tan valorado que debe reservarse para el matrimonio. Por mucha pasión arrebatadora que haya. Y esto por no mencionar ya las creencias religiosas de cada cual, que algún ateo y agnóstico habría, pero lo normal era ser cristiano. Pues nada, todas se dejan sobar a la mínima de cambio por alguien que en la mayoría de casos es casi un desconocido. Y no sólo eso, sino que acceden a mantener relaciones sexuales sin estar casados, en las que, por supuesto, son unas pros a pesar de que sea su primera vez y se las hayas enseñado que el sexo es algo sucio que sólo tiene cabida dentro del matrimonio con el fin de reproducirse.

Por último, el prota cuando es un noble, no duda en manosear a la fémina objeto de sus deseos, sin importarle que puedan pillarles en una situación comprometida, arruinando la reputación de ambos, o todavía peor, que ella se quede embarazada y tengan un hijo bastardo. Incluso sabiendo que es algo para lo que no se las ha educado y que contraviene todas las normas sociales y que lo más probable sería que les metiesen un bofetón. Esto lo he visto yo en millones de novelas, que un desconocido besa a una extraña, y vamos, me pasa eso a mí y a cualquiera hoy en día, y por muy bueno que esté el tío, en un contexto normal en el que un extraño con el que has intercambiado dos frases se acerca y te mete mano y se le mete una patada voladora de kung fu. Pues nada, ellos (hombres con mucha experiencia a sus espaldas) no son capaces de contener sus impulsos y ellas (mujeres de cuya virginidad y reputación, tristemente, depende su futuro) se dejan.

Y así miles de ejemplos, que no gano para escribir. En medieval también se lucen con los tópicos, aunque van por otro lado, pero tela también.

Excepciones siempre ha habido, y puede que te encuentres al ateo, a la muchacha más desinhibida cuya reputación se la trae al pairo, al libertino que por la razón que sea le siguen respetando, pero no es lo común. Y si alguien duda sólo hay que comparar las novelas que se escribieron en su época (todas la de Jane Austen, las Brontë...) con las que se escriben actualmente sobre esa época. Está claro que el nivel de libertad para meter sexo no era el mismo, pero si hubiesen querido hacerlo, lo hubiesen hecho (para ejemplo el marqués de Sade).

¿Hay alguno ejemplo de novela que mantenga cierta coherencia histórica y sus personajes se comporten fielmente a como lo harían?

¿Qué opináis sobre el tema?

En general estoy bastante de acuerdo contigo. El tema, según mi punto de vista, es que las autoras intentan adaptarse a los nuevos tiempos y a las nuevas lectoras. Yo como lectora reconozco que algo de “movimiento” me gusta… y en caso contrario, mucho me tiene que gustar la historia o la forma de escribir de la autora para que no me parezca sosa.
Pero también es cierto que todos los temas que comentas sorprenden… incluso aún hoy en día. Me parto muchas veces con ciertas “actitudes” o “conocimientos”, hasta tal punto que a veces yo misma creo que soy algo “anticuada” jajajajajaja.
Yo casi solo leo regencia y a veces me quedo a cuadros tanto con ellos como con ellas.
Hay ciertas escritoras que son más “suaves” que otras. Pero lo cierto es que la mayoría van por donde tú comentas…..
Creo que es uno de los eternos “dilemas”… yo reconozco que depende mucho de si la historia me gusta o no… hay veces que estas “actitudes super extrañas” si están contadas con gracia y la autora deja plena constancia de que son “atópicas” me gustan y me hacen reír, en otros casos, son capaces de estropearme la historia. Pero es cosa mía y mi falta de subjetividad… lo reconozco.
Pero en general, si me gustan las escenas “hot” debo esperar que las normas se las salten un poco …jajajajaj
Yo te puedo recomendar el último libro que me he leído de Teresa Cameselle, de título El mapa de tus sueños…. ambientado en su mayor parte en A Coruña…. Te advierto que la protagonista tiene ideas poco propias de la ápoca y no es nada apocada, al contrario, tiene muy claro lo que quiere y va a por todas. Pero se plantean ciertas cosas que a mí, me han parecido bastante coherentes.
Supongo que el estilo de romántica que a ti te gustaría sería la catalogada como sentimental, pero lamentablemente, poco te puedo ayudar… no suelo leerla.

Un besote

Es que es un género donde la ambientación histórica está adaptada a la mentalidad actual. En la mayoría de novelas es así, es la diferencia entre una novela contemporánea escrita en el siglo XIX y una actual ambientada en el siglo XIX.

No te leas El heredero de Grace Burrowes, te dará un ataque con las incongruencias del comportamiento y le época

maryjane escribió:

Es que es un género donde la ambientación histórica está adaptada a la mentalidad actual. En la mayoría de novelas es así, es la diferencia entre una novela contemporánea escrita en el siglo XIX y una actual ambientada en el siglo XIX.

No te leas El heredero de Grace Burrowes, te dará un ataque con las incongruencias del comportamiento y le época

La autora favorita de maryjane

Un besote

maryjane escribió:

Es que es un género donde la ambientación histórica está adaptada a la mentalidad actual. En la mayoría de novelas es así, es la diferencia entre una novela contemporánea escrita en el siglo XIX y una actual ambientada en el siglo XIX.

No te leas El heredero de Grace Burrowes, te dará un ataque con las incongruencias del comportamiento y le época

Me meo!!!!!!!

Pues así que pidas autoras que escriban más o menos a la manera de Jane Austen y sea actual... a mí me gusta mucho Mary Balogh, creo que es una mujer que sabe transmitir muy bien lo que realmente ocurría en la Regencia inglesa... sí que tiene algún que otro libro que flojee en ése sentido, pero en general es buena

SALUDOS

Pepa escribió:

maryjane escribió:

Es que es un género donde la ambientación histórica está adaptada a la mentalidad actual. En la mayoría de novelas es así, es la diferencia entre una novela contemporánea escrita en el siglo XIX y una actual ambientada en el siglo XIX.

No te leas El heredero de Grace Burrowes, te dará un ataque con las incongruencias del comportamiento y le época

La autora favorita de maryjane

Un besote

No me digas que no eran personajes actuales disfrazados de Regencia

Alba_Turunen escribió:

maryjane escribió:

Es que es un género donde la ambientación histórica está adaptada a la mentalidad actual. En la mayoría de novelas es así, es la diferencia entre una novela contemporánea escrita en el siglo XIX y una actual ambientada en el siglo XIX.

No te leas El heredero de Grace Burrowes, te dará un ataque con las incongruencias del comportamiento y le época

Me meo!!!!!!!

Pues así que pidas autoras que escriban más o menos a la manera de Jane Austen y sea actual... a mí me gusta mucho Mary Balogh, creo que es una mujer que sabe transmitir muy bien lo que realmente ocurría en la Regencia inglesa... sí que tiene algún que otro libro que flojee en ése sentido, pero en general es buena

SALUDOS

Yo también he pensado en mary Balogh , claro que como te leas el último ya la hemos liado

Un besote

maryjane escribió:

Pepa escribió:

maryjane escribió:

Es que es un género donde la ambientación histórica está adaptada a la mentalidad actual. En la mayoría de novelas es así, es la diferencia entre una novela contemporánea escrita en el siglo XIX y una actual ambientada en el siglo XIX.

No te leas El heredero de Grace Burrowes, te dará un ataque con las incongruencias del comportamiento y le época

La autora favorita de maryjane

Un besote

No me digas que no eran personajes actuales disfrazados de Regencia

Si estoy totalmente de acuerdo contigo Maryjane... a cuadros me quedé yo con la primera bronca que ella le atiza a él

pero es que últimamente te leo mucho ese nombre

Un besote

Pepa escribió:

Yo también he pensado en mary Balogh , claro que como te leas el último ya la hemos liado

Un besote

Va a ser que el último no, ahí si que se salta unas cuantas cosas a la torera , el libro no es malo, sólo que no parece de ella (o al menos no se parece a lo que nos tiene acostumbradas )

SALUDOS

Y como el amor se "inventó" en la Edad Media pues es difícil encontrar una novela histórica medieval que concuerde con la realidad del momento... además, que siempre los guerreros son formidables, pero entonces medían como un metro y medio

Pepa escribió:

En general estoy bastante de acuerdo contigo. El tema, según mi punto de vista, es que las autoras intentan adaptarse a los nuevos tiempos y a las nuevas lectoras. Yo como lectora reconozco que algo de “movimiento” me gusta… y en caso contrario, mucho me tiene que gustar la historia o la forma de escribir de la autora para que no me parezca sosa.
Pero también es cierto que todos los temas que comentas sorprenden… incluso aún hoy en día. Me parto muchas veces con ciertas “actitudes” o “conocimientos”, hasta tal punto que a veces yo misma creo que soy algo “anticuada” jajajajajaja.
Yo casi solo leo regencia y a veces me quedo a cuadros tanto con ellos como con ellas.
Hay ciertas escritoras que son más “suaves” que otras. Pero lo cierto es que la mayoría van por donde tú comentas…..
Creo que es uno de los eternos “dilemas”… yo reconozco que depende mucho de si la historia me gusta o no… hay veces que estas “actitudes super extrañas” si están contadas con gracia y la autora deja plena constancia de que son “atópicas” me gustan y me hacen reír, en otros casos, son capaces de estropearme la historia. Pero es cosa mía y mi falta de subjetividad… lo reconozco.
Pero en general, si me gustan las escenas “hot” debo esperar que las normas se las salten un poco …jajajajaj
Yo te puedo recomendar el último libro que me he leído de Teresa Cameselle, de título El mapa de tus sueños…. ambientado en su mayor parte en A Coruña…. Te advierto que la protagonista tiene ideas poco propias de la ápoca y no es nada apocada, al contrario, tiene muy claro lo que quiere y va a por todas. Pero se plantean ciertas cosas que a mí, me han parecido bastante coherentes.
Supongo que el estilo de romántica que a ti te gustaría sería la catalogada como sentimental, pero lamentablemente, poco te puedo ayudar… no suelo leerla.

Un besote

Si a mí las escenas de sexo me gustan cuando encajan en la historia. En contemporánea (que no me gusta), entiendo que es lo normal y me parece genial. Pero en histórica la mayoría me chirrían mucho, es que no puedo, me entretengo leyendo los libros pero a veces veo cada atentado que termino por descojonarme y no me los puedo tomar en serio. No entiendo una historia romántica sin sexo a menos que sea platónica o los protagonistas no la puedan consumar por las razones que sean. Pero vamos, que si en el 99,99% de las novelas que he leído terminan casados, lo lógico en su situación me parecería mantener relaciones sexuales después de estar casados (y que nos lo cuenten ), no antes, salvo excepciones. En La Regencia por ejemplo me pega más la tensión sexual cocida poco a poco, la impresión que puede causar rozarse las manos (sí, insisto en el ejemplo, pero es que la peli me dejó marcada con la expresion de Darcy cuando se aleja - como si el contacto le hubiese causado daño físico), o unos labios besando la mano, o para las muy atrevidas xD, la mejilla o la frente.

A esto me refiero youtube.com/watch?v=SOerFYfdMTY (no me deja insertarlo porque soy nueva, que alguien lo haga por mí, por favor ).

Actualmente no damos importancia a estos gestos, pero entonces sí la tenían, y mucha.

Cosas que en pelis también se ven, como que los hombres se levanten si están sentados cuando una dama entra en la estancia, o los rasgos típicos de caballerosidad que serían de esperar so pena de ser considerado un maleducado también brillan por su ausencia.

Por curioso que sea, no aguanto el sentimental por moñas y por falto de sexo. Ni tanto ni tan calvo. Así como me quejo de esto, me chirría también mucho que una pareja que estén juntos y se quieran y no tengan razones que lo impidan no follen o lo omitan.

maryjane escribió:

Es que es un género donde la ambientación histórica está adaptada a la mentalidad actual. En la mayoría de novelas es así, es la diferencia entre una novela contemporánea escrita en el siglo XIX y una actual ambientada en el siglo XIX.

No te leas El heredero de Grace Burrowes, te dará un ataque con las incongruencias del comportamiento y le época

Lo tendré en cuenta.

Alba_Turunen escribió:

maryjane escribió:

Es que es un género donde la ambientación histórica está adaptada a la mentalidad actual. En la mayoría de novelas es así, es la diferencia entre una novela contemporánea escrita en el siglo XIX y una actual ambientada en el siglo XIX.

No te leas El heredero de Grace Burrowes, te dará un ataque con las incongruencias del comportamiento y le época

Me meo!!!!!!!

Pues así que pidas autoras que escriban más o menos a la manera de Jane Austen y sea actual... a mí me gusta mucho Mary Balogh, creo que es una mujer que sabe transmitir muy bien lo que realmente ocurría en la Regencia inglesa... sí que tiene algún que otro libro que flojee en ése sentido, pero en general es buena

SALUDOS

¿Cuál es el último (para no tocarlo)? ¿Y cuáles me recomendáis?

Que me gusten y tal, a pesar de que tienen algunos de los fallos que he mencionado pero no tanto como el resto, recuerdo El Duque de Elizabeth Elliot, El Duque y yo de Julia Quinn y el primero de las Wallflowers. Luego por supuesto todos los clásicos escritos en su época.

maryjane escribió:

Y como el amor se "inventó" en la Edad Media pues es
difícil encontrar una novela histórica medieval que concuerde con la
realidad del momento... además, que siempre los guerreros son
formidables, pero entonces medían como un metro y medio

Sí, pero te pueden describir al guerrero como alto, y sería cierto, para su época midiendo metro y medio podría ser considerado alto. Evidentemente, si te dicen que mide 1,50 metros vas a pensar que era un enano, así que mejor que digan que era alto y ya. Como en el s.XIX, un tío que midiese 1,70 también sería considerado alto y hoy en cambio no.

Sobre el amor en la Edad Media casi que prefiero no meterme, porque daría para mucho, pero ya con sólo saber toda la misoginia y machismo existente (se decía que las mujeres no tenían alma).

Es complicado lo que buscas, como han dicho ya, las novelas románticas históricas de hoy en día, en general están ambientadas en otra época pero adaptadas a los gustos de las lectoras actuales. Yo intento hacerle oídos sordos a esas incoherencias y disfrutar de la novela, si no, no leería nada!

Hay una autora que se llama Georgette Heyer, que dicen que es muy del estilo Jane Austen, igual te puede gustar, yo he leído varios de ella y no me convenció, me pareció una mala copia del original.


Victoria Holt también es más discretita.
Mi última duquesa de Daisy goodwin, lo leí hace poco y me pareció bastante creíble, este si te lo recomiendo.

Saludos!

Pues a ver... el último de Mary Balogh es Amante de nadie (si quieres ése no le toques )
Por otro lado la serie suya que te recomiendo son los Bedwyn:
1º Ligeramente casados
2º Ligeramente perverso (éste el principio es algo incoherente también )
3º Ligeramente escandaloso
4º Ligeramente seductor
5º Ligeramente inmoral
6º Ligeramente peligroso

SALUDOS

Me mató el comentario de MJ del libro de Grace BUrrowes más que nada porque mientras leía el primer mensaje pensé, ojalá esta chica nunca se encuentre con un libro de esta autora...

Para mí autoras fieles del género Mary Balogh y Eloisa JAmes

maryjane escribió:

Fantástica escribió:

Me mató el comentario de MJ del libro de Grace BUrrowes más que nada porque mientras leía el primer mensaje pensé, ojalá esta chica nunca se encuentre con un libro de esta autora...

¿que le pasa a ese libro? Ya me están entrando ganas de leerlo y todo ...

Niobe escribió:

maryjane escribió:

Fantástica escribió:

Me mató el comentario de MJ del libro de Grace BUrrowes más que nada porque mientras leía el primer mensaje pensé, ojalá esta chica nunca se encuentre con un libro de esta autora...

¿que le pasa a ese libro? Ya me están entrando ganas de leerlo y todo ...

Algo sorprendente en Balogh...... hay cosas que no acaban de cuadrar del todo digamos que son algo inverosímiles, o al menos en mi opinión, la autora no las ha defendido bien

Un besote

Pepa escribió:

Niobe escribió:

maryjane escribió:

Fantástica escribió:

Me mató el comentario de MJ del libro de Grace BUrrowes más que nada porque mientras leía el primer mensaje pensé, ojalá esta chica nunca se encuentre con un libro de esta autora...

¿que le pasa a ese libro? Ya me están entrando ganas de leerlo y todo ...

Algo sorprendente en Balogh...... hay cosas que no acaban de cuadrar del todo digamos que son algo inverosímiles, o al menos en mi opinión, la autora no las ha defendido bien

Un besote

Pepa, que te has confundido con Mary Balogh y hablábamos de Grace Burrowes

maryjane escribió:

Pepa escribió:

Niobe escribió:

maryjane escribió:

Fantástica escribió:

Me mató el comentario de MJ del libro de Grace BUrrowes más que nada porque mientras leía el primer mensaje pensé, ojalá esta chica nunca se encuentre con un libro de esta autora...

¿que le pasa a ese libro? Ya me están entrando ganas de leerlo y todo ...

Algo sorprendente en Balogh...... hay cosas que no acaban de cuadrar del todo digamos que son algo inverosímiles, o al menos en mi opinión, la autora no las ha defendido bien

Un besote

Pepa, que te has confundido con Mary Balogh y hablábamos de Grace Burrowes

Bueno, pues cámbiese el nombre de balogh por Burrowes y da lo mismo, pero entonces me cuadraron menos todavía

Un besote

Ay, Pepa!!! Qué confusión!!!

Po´s si

Un besote

Pepa escribió:

Po´s si

Un besote

Que lio Pepa, yo te leí y no me enteraba de naa
Pero ya he sacado en claro dos libros que no hay que leerse.
Besicos

Pues a mi un libro que me pareció bastante "realista" fue el de Cecilia Grant "El despertar de una dama", pero como no he leído más de ella no sé si sigue esa línea

A mi no me importa que se salten las reglas de la verdad histórica si disfruto con el libro ...lo que me hace es ser consciente de que lo que nos presentan es un mundo Regencil adaptado a nuestras mentes actuales...Tengo el problema de que casi todo lo romántico se me hace más fácil de creer en histórica por eso no le pillo el puntillo a lo paranormal y ya los matrimonios de conveniencia y las reglas del cortejo que tanto nos chiflan, ni os digo

Pepa escribió:

maryjane escribió:

Es que es un género donde la ambientación histórica está adaptada a la mentalidad actual. En la mayoría de novelas es así, es la diferencia entre una novela contemporánea escrita en el siglo XIX y una actual ambientada en el siglo XIX.

No te leas El heredero de Grace Burrowes, te dará un ataque con las incongruencias del comportamiento y le época

La autora favorita de maryjane

Un besote

Los de la Burrowes me los vais a hacer leer y todo

Jecrufe escribió:

Para mí autoras fieles del género Mary Balogh y Eloisa JAmes

Si Jecrufe a mi también me lo parecen