El problema es que todo lo descrito justifica su comportamiento, a ojos de las lectoras, y él tiene derecho a maltratar, acosar, y hasta violar a su pareja. Bueno, ninguna de las fans ven todo eso y lo ven como un ser perfecto que necesita amor para curarse y que su control es amor. Sus gustos sexuales no me interesan, en eso no entro, el problema es cómo es él fuera de los encuentros sexuales y es un maltratador.

La escritora escribe de pena y tú lo habrás percibido desde un punto de vista psicológico, pero está pobremente escrito y él es un rico príncipe azul con el que ahora las mujeres sueñan. Y él no mejora en ningún libro ya que la felicidad de Ana es lo último que a él le importa mientras la domine, la controle y la anule.

Ha gente que ha tenido infancias terribles y de mayores no dan ni una cuarta parte de lo que recibieron. El mensaje que da la historia es: mientras la persona sea rica da igual que esté rota. Tú debes curarle con tu amor y tragarte tu miedo, además de aguantar su acoso y su maltrato. Un mensaje terrible.

La excusa del pasado no me vale. Todos tenemos lo nuestro, en mayor o menor medida, y lo sano es querer darle a tu pareja, hijos, las carencias que tú has tenido. El ojo por ojo de Christian no me vale.

¿Qué amor hay en buscar a una mujer inocente y de pelo castaño porque se parece a la drogadicta de tu madre, y tu única misión es joderle la vida? ¿Dónde está el amor? Por eso a las fans les molestó tanto el POV de Christian que sacó hace poco James, porque lo único que Christian tiene en la mente es joderle la vida y hacerle daño. Muy sano y bonito todo. Al final lo consigue, le jode la vida sin miramientos.

Tratar de justificar el maltrato y el acoso por una infancia me parece terrible. A fin de cuentas es él el protagonista, hay que quererle y comprenderle, ¿no es así? Es curioso como en los libros Grey la consigue a ella deslumbrándola con sus riquezas y helicópteros, y consigue lo mismo a través de la pantalla con millones de mujeres. Si tiene dinero, todo vale 

Los libros no son un experimento sociológico, los libros son simples tal cual están escritos por una mujer que no tiene idea de escribir, y dirigido a un público voluble y con poco bagaje en la lectura y la comprensión de la misma.

Lo siento mucho, amoretanonim, pero mi visión del libro es bien distinta Quizás para empezar sea porque si nos atenemos a la historia de la novela esta surgió de un fanfiction crossover (por decirlo de algún modo) de Crepúsculo, por lo tanto cuando la autora lo escribió no estaba pensando en transmitir ninguna historia que escondiese detrás un fondo psicológico, simplemente fue escrito para darle a ciertas fans de la saga de Crepúsculo una historia con sus personajes pero con un toque "picante" para las que querían algo más que una novela juvenil de vampiros. Todo lo que dices que "describe" y "explica" la personalidad de Grey, para mi no son más que excusas e intentos de justificación de la autora para que las lectoras aceptasen que el protagonista tratase de esa manera a la protagonista
Yo lo veo así.
Eso si también comprendo que todo esto haya atraído mucho a cierto publico que antes de esta novela no habían leído nada erótico ni similar. Aun recuerdo lo impactada que quede con mi primera novela romántica en la que aparecían ciertas escenas "subidas de tono" Pero claro una vez que lees y lees pues lo que por ejemplo se cuenta en 50 sombras de Grey te resulta de chiste. Digamos que esta novela es el perfecto Best Seller, le da a la gente con poca trayectoria lectora lo que pide: Una historia de lectura sencilla y básica, una buena dosis de , un poco de drama y una mujer con la que por desgracia muchas se sientan identificadas (todo esto por culpa de los cliches que nuestra sociedad alienta día a día)

Aquí os dejo una opinión. Ya me direis.....que fuerte!!!!

MissCherry escribió:

Lo siento mucho, amoretanonim, pero mi visión del libro es bien distinta    Quizás para empezar sea porque si nos atenemos a la historia de la novela esta surgió de un fanfiction crossover (por decirlo de algún modo) de Crepúsculo, por lo tanto cuando la autora lo escribió no estaba pensando en transmitir ninguna historia que escondiese detrás un fondo psicológico, simplemente fue escrito para darle a ciertas fans de la saga de Crepúsculo una historia con sus personajes pero con un toque "picante" para las que querían algo más que una novela juvenil de vampiros. Todo lo que dices que "describe" y "explica" la personalidad de Grey, para mi no son más que excusas e intentos de justificación de la autora para que las lectoras aceptasen que el protagonista tratase de esa manera a la protagonista
Yo lo veo así.
Eso si también comprendo que todo esto haya atraído mucho a cierto publico que antes de esta novela no habían leído nada erótico ni similar. Aun recuerdo lo impactada que quede con mi primera novela romántica en la que aparecían ciertas escenas "subidas de tono" Pero claro una vez que lees y lees pues lo que por ejemplo se cuenta en 50 sombras de Grey te resulta de chiste. Digamos que esta novela es el perfecto Best Seller, le da a la gente con poca trayectoria lectora lo que pide: Una historia de lectura sencilla y básica, una buena dosis de , un poco de drama y una mujer con la que por desgracia muchas se sientan identificadas (todo esto por culpa de los cliches que nuestra sociedad alienta día a día)

¡Y eso que el sexo es frío y mediocre!   Yo no diría poca trayectoria, diría ninguna porque los libro tienen telita para cortar y ninguna buena. Todo es tan absurdo y espantoso... Y por si fuera poco la cantidad de e-mails de relleno y la coñazo de la diosa interior  No es porno para mamás, es una historia lavacerebros que humilla a las que les gusta porque hay que ser muy peculiar para decir que está bien escrito y la historia es buena 

Eso de que el hombre domine y mande y la mujer ejecute y obedezca me parece retrógrado y es alucinante que las mujeres quieran eso. Luego seguro que van de gallitas diciendo que ningún hombre les da órdenes. Hipócritas a más no poder y carentes de personalidad. En realidad me dan lástima.

Cupcake escribió:

El problema es que todo lo descrito justifica su comportamiento, a ojos de las lectoras, y él tiene derecho a maltratar, acosar, y hasta violar a su pareja. Bueno, ninguna de las fans ven todo eso y lo ven como un ser perfecto que necesita amor para curarse y que su control es amor. Sus gustos sexuales no me interesan, en eso no entro, el problema es cómo es él fuera de los encuentros sexuales y es un maltratador.

La escritora escribe de pena y tú lo habrás percibido desde un punto de vista psicológico, pero está pobremente escrito y él es un rico príncipe azul con el que ahora las mujeres sueñan. Y él no mejora en ningún libro ya que la felicidad de Ana es lo último que a él le importa mientras la domine, la controle y la anule.

Ha gente que ha tenido infancias terribles y de mayores no dan ni una cuarta parte de lo que recibieron. El mensaje que da la historia es: mientras la persona sea rica da igual que esté rota. Tú debes curarle con tu amor y tragarte tu miedo, además de aguantar su acoso y su maltrato. Un mensaje terrible.

La excusa del pasado no me vale. Todos tenemos lo nuestro, en mayor o menor medida, y lo sano es querer darle a tu pareja, hijos, las carencias que tú has tenido. El ojo por ojo de Christian no me vale.

¿Qué amor hay en buscar a una mujer inocente y de pelo castaño porque se parece a la drogadicta de tu madre, y tu única misión es joderle la vida? ¿Dónde está el amor? Por eso a las fans les molestó tanto el POV de Christian que sacó hace poco James, porque lo único que Christian tiene en la mente es joderle la vida y hacerle daño. Muy sano y bonito todo. Al final lo consigue, le jode la vida sin miramientos.

Tratar de justificar el maltrato y el acoso por una infancia me parece terrible. A fin de cuentas es él el protagonista, hay que quererle y comprenderle, ¿no es así? Es curioso como en los libros Grey la consigue a ella deslumbrándola con sus riquezas y helicópteros, y consigue lo mismo a través de la pantalla con millones de mujeres. Si tiene dinero, todo vale 

Los libros no son un experimento sociológico, los libros son simples tal cual están escritos por una mujer que no tiene idea de escribir, y dirigido a un público voluble y con poco bagaje en la lectura y la comprensión de la misma.

Se podrá decir más alto pero no mas claro, ¡bravo Cupcake!

MissCherry escribió:

Digamos que esta novela es el perfecto Best Seller, le da a la gente con poca trayectoria lectora lo que pide: Una historia de lectura sencilla y básica, una buena dosis de , un poco de drama y una mujer con la que por desgracia muchas se sientan identificadas (todo esto por culpa de los cliches que nuestra sociedad alienta día a día) 

Por desgracia, MissCherry tienes toda la razón: al parecer todo lo que nuestras antecesoras se curraron para que se respetaran y concedieran nuestros derechos ha acabado enterrado bajo toneladas de publicidad engañosa que ha triunfado como el "súmum del saber".


marian7, en la página 58 Cupcake ya citó el articulo en cuestión,  

amoretanonim, no deja de ser interesante que a alguien a quien le ha gustado el libro "VEA" más allá y no se deje deslumbrar por un protagonista enfermo y patético cuya única virtud en este mundo es ser rico y guapo.

MissCherry escribió:

Lo siento mucho, amoretanonim, pero mi visión del libro es bien distinta    Quizás para empezar sea porque si nos atenemos a la historia de la novela esta surgió de un fanfiction crossover (por decirlo de algún modo) de Crepúsculo, por lo tanto cuando la autora lo escribió no estaba pensando en transmitir ninguna historia que escondiese detrás un fondo psicológico, simplemente fue escrito para darle a ciertas fans de la saga de Crepúsculo una historia con sus personajes pero con un toque "picante" para las que querían algo más que una novela juvenil de vampiros. Todo lo que dices que "describe" y "explica" la personalidad de Grey, para mi no son más que excusas e intentos de justificación de la autora para que las lectoras aceptasen que el protagonista tratase de esa manera a la protagonista
Yo lo veo así.
Eso si también comprendo que todo esto haya atraído mucho a cierto publico que antes de esta novela no habían leído nada erótico ni similar. Aun recuerdo lo impactada que quede con mi primera novela romántica en la que aparecían ciertas escenas "subidas de tono" Pero claro una vez que lees y lees pues lo que por ejemplo se cuenta en 50 sombras de Grey te resulta de chiste. Digamos que esta novela es el perfecto Best Seller, le da a la gente con poca trayectoria lectora lo que pide: Una historia de lectura sencilla y básica, una buena dosis de , un poco de drama y una mujer con la que por desgracia muchas se sientan identificadas (todo esto por culpa de los cliches que nuestra sociedad alienta día a día) <

Bueno entiendo que no compartas mi punto de vista, no soy psicologa pero se los comportamientos que tiene un hombre inseguro de sí mismo, yo deje aqui los puntos claves que estàn contemplados en el libro

Cupcake escribió:

El problema es que todo lo descrito justifica su comportamiento, a ojos de las lectoras, y él tiene derecho a maltratar, acosar, y hasta violar a su pareja. Bueno, ninguna de las fans ven todo eso y lo ven como un ser perfecto que necesita amor para curarse y que su control es amor. Sus gustos sexuales no me interesan, en eso no entro, el problema es cómo es él fuera de los encuentros sexuales y es un maltratador.

La escritora escribe de pena y tú lo habrás percibido desde un punto de vista psicológico, pero está pobremente escrito y él es un rico príncipe azul con el que ahora las mujeres sueñan. Y él no mejora en ningún libro ya que la felicidad de Ana es lo último que a él le importa mientras la domine, la controle y la anule.

Ha gente que ha tenido infancias terribles y de mayores no dan ni una cuarta parte de lo que recibieron. El mensaje que da la historia es: mientras la persona sea rica da igual que esté rota. Tú debes curarle con tu amor y tragarte tu miedo, además de aguantar su acoso y su maltrato. Un mensaje terrible.

La excusa del pasado no me vale. Todos tenemos lo nuestro, en mayor o menor medida, y lo sano es querer darle a tu pareja, hijos, las carencias que tú has tenido. El ojo por ojo de Christian no me vale.

¿Qué amor hay en buscar a una mujer inocente y de pelo castaño porque se parece a la drogadicta de tu madre, y tu única misión es joderle la vida? ¿Dónde está el amor? Por eso a las fans les molestó tanto el POV de Christian que sacó hace poco James, porque lo único que Christian tiene en la mente es joderle la vida y hacerle daño. Muy sano y bonito todo. Al final lo consigue, le jode la vida sin miramientos.

Tratar de justificar el maltrato y el acoso por una infancia me parece terrible. A fin de cuentas es él el protagonista, hay que quererle y comprenderle, ¿no es así? Es curioso como en los libros Grey la consigue a ella deslumbrándola con sus riquezas y helicópteros, y consigue lo mismo a través de la pantalla con millones de mujeres. Si tiene dinero, todo vale 

Los libros no son un experimento sociológico, los libros son simples tal cual están escritos por una mujer que no tiene idea de escribir, y dirigido a un público voluble y con poco bagaje en la lectura y la comprensión de la misma.

Bueno tal y como lo expresas aquí, el mensaje del libro es ser una víctima del maltrato de género y ceder a la opresión machista

DaMa escribió:

50 sombras en Ucrania:

DaMa escribió:

50 sombras en Ucrania:

¿Pero lo del Cipoto es cierto? ¿No es un fake?   "50 sombras de Cipoto" 

amoretanonim escribió:

Cupcake escribió:

El problema es que todo lo descrito justifica su comportamiento, a ojos de las lectoras, y él tiene derecho a maltratar, acosar, y hasta violar a su pareja. Bueno, ninguna de las fans ven todo eso y lo ven como un ser perfecto que necesita amor para curarse y que su control es amor. Sus gustos sexuales no me interesan, en eso no entro, el problema es cómo es él fuera de los encuentros sexuales y es un maltratador.

La escritora escribe de pena y tú lo habrás percibido desde un punto de vista psicológico, pero está pobremente escrito y él es un rico príncipe azul con el que ahora las mujeres sueñan. Y él no mejora en ningún libro ya que la felicidad de Ana es lo último que a él le importa mientras la domine, la controle y la anule.

Ha gente que ha tenido infancias terribles y de mayores no dan ni una cuarta parte de lo que recibieron. El mensaje que da la historia es: mientras la persona sea rica da igual que esté rota. Tú debes curarle con tu amor y tragarte tu miedo, además de aguantar su acoso y su maltrato. Un mensaje terrible.

La excusa del pasado no me vale. Todos tenemos lo nuestro, en mayor o menor medida, y lo sano es querer darle a tu pareja, hijos, las carencias que tú has tenido. El ojo por ojo de Christian no me vale.

¿Qué amor hay en buscar a una mujer inocente y de pelo castaño porque se parece a la drogadicta de tu madre, y tu única misión es joderle la vida? ¿Dónde está el amor? Por eso a las fans les molestó tanto el POV de Christian que sacó hace poco James, porque lo único que Christian tiene en la mente es joderle la vida y hacerle daño. Muy sano y bonito todo. Al final lo consigue, le jode la vida sin miramientos.

Tratar de justificar el maltrato y el acoso por una infancia me parece terrible. A fin de cuentas es él el protagonista, hay que quererle y comprenderle, ¿no es así? Es curioso como en los libros Grey la consigue a ella deslumbrándola con sus riquezas y helicópteros, y consigue lo mismo a través de la pantalla con millones de mujeres. Si tiene dinero, todo vale 

Los libros no son un experimento sociológico, los libros son simples tal cual están escritos por una mujer que no tiene idea de escribir, y dirigido a un público voluble y con poco bagaje en la lectura y la comprensión de la misma.

Bueno tal y como lo expresas aquí, el mensaje del libro es ser una víctima del maltrato de género y ceder a la opresión machista

No creo que sea cuestión de cómo lo exprese sino de lo que hay en esos libros. Ella cede porque es inexperta en la vida, no ha tenido novio alguno, él le come la cabeza y se deja deslumbrar por la cuenta bancaria de él. De estos hay muchos sueltos por todas partes pero como no tienen ese poder adquisitivo las mujeres ponen el grito en el cielo ante un hombre que las controle, humille y anule.

Grey es machista y un maltratador de los peores que hay: los psicológicos. De una bofetada te recuperas, hasta de una paliza puedes salir sin secuelas, pero no de un hombre que te mina la mente hasta hacerte creer que eres de su propiedad y para ti solo debe existir él. 

No sé cuántas veces Anastasia dice que tiene miedo de él, no las he contado pero son demasiadas, pero te aseguro que lo último que yo siento hacia mi novio es temor. Esos libros son dañinos, normalizan el abuso y la violación y eso es deprimente. Luego nos quejamos del machismo cuando somos nosotras mismas las que no nos damos a valer.

A mí un escritor, "escritora" en este caso, me intenta vender esto como historia de amor y se traga el libro. Lo triste viene cuando millones de mujeres en vez de oponerse y rebelarse ante la humillación y abuso de la mujer, dicen querer un hombre que las trate como muñecas para su divertimento. 

El mensaje que saco en claro es: escribe historias normalizando el abuso, con hombres ricos, y las mujeres lo comprarán como rosquillas hasta hacerte rico ya que lo que las mujeres de hoy día quieren son maltratadores en sus vidas.

DaMa escribió:

50 sombras en Ucrania:

Aysss que me meo   . Vale, no sé ruso ni soy una entendida en el alfabeto cirílico, pero como "heredero" del griego creo que debería leerse "Kiroto"   (es decir... Grey   )

SALUDOS 

Alba_Turunen escribió:

DaMa escribió:

50 sombras en Ucrania:

Aysss que me meo   . Vale, no sé ruso ni soy una entendida en el alfabeto cirílico, pero como "heredero" del griego creo que debería leerse "Kiroto"   (es decir... Grey   )

SALUDOS 

Sería sirogo , que significa gris en ucraniano.

Fantástica escribió:

Alba_Turunen escribió:

DaMa escribió:

50 sombras en Ucrania:

Aysss que me meo   . Vale, no sé ruso ni soy una entendida en el alfabeto cirílico, pero como "heredero" del griego creo que debería leerse "Kiroto"   (es decir... Grey   )

SALUDOS 

Sería sirogo , que significa gris en ucraniano.

Gracias Fan   . 

Aún así, es muy bueno 

SALUDOS 

Alba_Turunen escribió:

Fantástica escribió:

Alba_Turunen escribió:

DaMa escribió:

50 sombras en Ucrania:

Aysss que me meo   . Vale, no sé ruso ni soy una entendida en el alfabeto cirílico, pero como "heredero" del griego creo que debería leerse "Kiroto"   (es decir... Grey   )

SALUDOS 

Sería sirogo , que significa gris en ucraniano.

Gracias Fan   . 

Aún así, es muy bueno 


SALUDOS 

Nah    , me quedo con CIPOTO    

¿A que sí, DaMa? Cipoto es mejor 

CLAAAROO, el Sr Cris CIPOTO pa servirla

Los libros habrían sido mejores con Cipoto por apellido. "Cipoto" en la puerta del edificio... "Cipoto" en el helicóptero... El señor Christian Cipoto luchando contra el hambre en el mundo.

Cupcake escribió:

Los libros habrían sido mejores con Cipoto por apellido. "Cipoto" en la puerta del edificio... "Cipoto" en el helicóptero... El señor Christian Cipoto luchando contra el hambre en el mundo.

Claro que si CIPOTO ENTERPRISES. me hubiese gustado ver el LOGO de la empresa

Cupcake escribió:

Los libros habrían sido mejores con Cipoto por apellido. "Cipoto" en la puerta del edificio... "Cipoto" en el helicóptero... El señor Christian Cipoto luchando contra el hambre en el mundo.

Estoy por leerme el libro solo para cambiar "Grey" por "Cipoto" cada vez que aparezca, las risas están aseguradas...

DaMa escribió:

Cupcake escribió:

Los libros habrían sido mejores con Cipoto por apellido. "Cipoto" en la puerta del edificio... "Cipoto" en el helicóptero... El señor Christian Cipoto luchando contra el hambre en el mundo.

Claro que si CIPOTO ENTERPRISES. me hubiese gustado ver el LOGO de la empresa

   .. muy bueno DaMa.

El Sr  Cipoto la recibirá ahora...

Lyriana de Treeason escribió:

El Sr  Cipoto la recibirá ahora...

No quisiera yo romper este momentito de “hilaridad” que tenemos con el Señor Cipoto.....pero es que si no lo cuento reviento.
 
Solo comentaros lo que YO  he sacado en conclusión de una amiga que se ha leído los libros y ha visto la película.
 
A la pregunta de que le pareció la película responde literalmente (por WathAppss):  “Yo no puedo ser objetiva, me reí tanto y me lo pase tan bien que no te puedo decir, los libros y la película  son diferentes y no se pueden comparar”
Seguidamente yo pensé para mi....(pero esta mujer que película ha  visto una comedia o una de ¿amor? y sexo).
 
Ya no me quise meter en otros temas...pero casi la pregunto si de las siete mujeres que la acompañaron, alguna mojo la Tenalady (?) ( no se si por escape de liquido urinario...por las risas ....se entiende o  por otro motivo...... que dejo que imaginéis a vuestro libre albedrío).
 
Conclusión cuando una se ríe....me imagino que se ríe de la situaciones tan absurdas que plantea el argumento.....pero claro....defensora como es de los libros ....no quiere mojarse.
 
En una tertulia posterior sobre la dichosita película.....me confirmó que la actitud del protagonista de la película (Sr. Cipoto...o era Grey?...ya no me aclaro)..... queda PLENAMENTE JUSTIFICADA ...por el maltrato que recibió siendo un niño/ adolescente, (y digo yo....entonces a los pederastas que sufrieron malos tratos de niños y ahora practican abusos..lo mismo que a los violadores..también hay que justificarlos?)  .......que la protagonista se lo pasa de “guinda” con todo este tema, Y QUE HAY AMOR .
 
Y después de darle vueltas......he llegado a la conclusión de que a mi amiga la han ABDUCIDO EL CEREBRO......motivos:
.- No reconoce bajo NINGUN concepto que el S. Cipoto....tenga un grave trastorno sexual y sea un sociópata controlador.
.- Que la protagonista del “cuento”....con tener 20 años, (parece recién salida de un convento de clausura.....o ...se ha “tirado” viviendo en Corea del Norte esos 20 años y no sepa lo que es el mundo..(vamos que algunas  “niñas” de ahora con menos edad, ya tiene el doctorado).

Y que se lo ha creído TODO..... PERO TODO......

Mi amiga tiene 49 años.
 
Y ahora ...(y ya termino).....comentario de mi sobrina de 15 AÑOS, que no se ha leído los libros y que solo ha visto la película:
Ella (Anastasia), es una mujer sin carácter y dignidad que se deja deslumbrar y “manipular” por el Sr. Cipoto.
El es un controlador, que la vigila a cada momento y la controla a donde va y lo que hace, y que además en su etapa de adolescente disfrutaba con el dolor y las perversiones sexuales que padeció......