Ahí queda eso. ¿Qué os parece la idea? Y ojo que no me refiero a la época de la novela, si no a la NR Histórica que se escribe en este siglo, la cual por cierto, se parece a la época lo que un huevo a una castaña, es decir, solo se parece en ciertas cosas, pero no en otras; eso por sí mismo ya debería darnos pistas. Cazadoras, ¿por qué nos gustan? ¿Lo investigamos?  

Yo comienzo la primera reconociendo que me gustan (las que me gustan) y para mojarme, las de Lisa Kleypas me suelen gustar casi todas, algunas habrá que no, seguro, como con todo autor.

¿Por qué nos gustan? 

Bueno, al menos por mi parte la forma de hablar y dirigirse me gusta mucho. ¿Saben a lo que me refiero? Es ese respeto inicial. Hoy día la gente recién se conoce y ya se habla de tú, y con tremenda confianza y naturalidad. En esas novelas ¡hasta tocarse sin los guantes es íntimo! Eso como que hace más intensas y muchísimo más relevantes ciertas actitudes, ciertas palabras. 

En una novela contemporánea estar a solas con alguien, abrazarse, besarse, y hasta tener relaciones sexuales no significa nada. En una histórica, regalarle una simple flor lo significa todo.

Esa es una de las razones por las que me gustan.

@SrtaClairande estoy de acuerdo contigo. La forma de hablarse de todo el mundo, con respeto, con tranquilidad, con algo de distancia, sin mostrarlo todo a la primera, dejando algo para luego

Y todo lo demás que has dicho, lo físico, también. Cuando meten demasiado sexo desde el principio, como si fuera algo normal, para mí le quitan toda la gracia, me gusta que cuando suceda lo consideren una transgresión, que tengan en cuenta los riesgos que corren por embarazos y reputación, si no, ¿dónde están los impedimento que se oponen a su felicidad?

Luego está los lugares comunes, no sé como explicarlo porque es lo que menos explicación tiene Es algo así como le pasa a los niños que les gusta que le cuenten siempre el mismo cuento: Los palacios, los bailes, los vestidos, los criados, las viudas, los solterones, las nanis, las institutrices, las gobernantas, los militares (perdonad el orden en que he escrito todo esto, no es de importancia, es de ocurrencia ).

No soy para nada una persona romántica, al contrario, soy bastante práctica y algo fría 

No obstante, me gustan leer sobre historias de amor, desde siempre, e intento que acaben bien.. aún llevo la espina de Lo que el viento se llevó que leí de niña 
De contemporánea, la mitad no me las creo y la otra mitad o me parecen relaciones tóxicas o protagonistas que no me terminan de gustar... la forma de evadirme totalmente es otras épocas noveladas, por supuesto. Si se nos dijeran claramente cómo vivían y como se relacionaban no nos gustaría nada, hay que entender que el matrimonio por amor es muy muy muy nuevo y antes eran las excepciones, se ahí el tema de los/las amantes.

Empecé con los highlanders, y leí muchísimos, aunque el tema de bárbaro mandón algo troglodita no terminaba de convencerme y entonces descubrí las enaguas... y ahí sigo, creo que leer amores de otros tiempos me evade mucho más y me saca del día a día

Me gusta esa relación que florece poco a poco, por eso no soy nada partidaria de todo este boom que lo que me explica es lo bien que se desenvuelven en escenas calientes, pero que, en el fondo, se enamoran poco 

Un besote

A mí me gustan mucho las novelas de histórica, casi más que las contemporáneas. Yo creo que es porque en otras épocas el amor al ser un tema tan tabú y estar tan mal visto expresarlo públicamente, que el hecho de hacer las cosas en la intimidad, o ese cortejo sin palabras, esos pequeños detalles que hoy en día por ser obvios son ya inexistentes, pero que para mí tienen un valor incalculable, son esenciales.

Lo que hoy en día llaman machismo o micromachismo en pequeños detalles, yo en cuestión de romance lo llamo caballerosidad (tema abrir puertas, ceder el paso, regalar una flor... un piropo!!) no sé, había mil cosas que se hacían en otras épocas que hacían que un chico te entrase por los ojos por lo tierno y detallista ( a pesar de que luego fuese el más temido de los guerreros) y que hacían derretirse el corazón de las mujeres.

Cierto es que eso sólo lo hacían los hombres (y que en novelas está muy romántizado, obvio que no eran así tampoco!!!), hubiera estado bien que no hubiera estado mal visto en mujeres (esa es la gran diferencia también con la época actual ) aunque también he leído novelas en las que a pesar de ser histórica, era la chica la que cortejaba al chico y cogía el toro por los cuerno), pero claro, las menos, era tan inusual...

Lo cierto es que esos pequeños detalles, ese cortejo tan evidente pero a la vez tan en segundo plano, es lo que me hace amar la histórica. Hoy en día, en la contemporánea no hay ese tipo de relación romántica. Todo es más aquí te pillo, aquí te mato. ¿Te gusto? pues ya está, al lío... (bueno, siempre hay matices y en la novela hay que meter algo más, pero yo lo veo más así, y por eso me gusta menos)... hay menos espacio para la espontaneidad en cuestión de detalles del género masculino, porque te pueden tachar de tantas cosas que yo creo que se les hace cuesta arriba... ni un piropo se puede echar, por algo cuando en realidad lo único que deseas es alabar a una mujer... no sé, para mí es muy diferente.

Y hasta aquí mi ida de olla mañanera, jajajajj seguro que al mediodía vengo, lo leo, y digo pero qué he puesto!! , así que perdonadme un poco   

@alundra en mi opinión no se te va la olla, estamos diciendo lo que pensamos, no puede ser que nos guste la histórica y no reconozcamos por qué.  Yo estoy de acuerdo contigo en todo, menos en una cosa, en lo de que la mujer no cogía el toro por los cuernos. Eso puede ser en la histórica actual, quizás porque va dirigida a satisfacer la "fantasía" de que nos conquisten, no lo sé, pero en la novela romántica del siglo XIX, la que escribían las mujeres de su tiempo, sí que cogían el toro por los cuernos y se las arreglaban, en la medida en la que podían, para conquistar al que querían, mejorarlos como ser humano y hasta salvarlos económicamente. Por eso he abierto el hilo con el listado en el que voy recogiendo esas novelas y espero que añadáis más 

Pepa escribió:

De contemporánea, la mitad no me las creo y la otra mitad o me parecen relaciones tóxicas o protagonistas que no me terminan de gustar... la forma de evadirme totalmente es otras épocas noveladas, por supuesto.


Me gusta esa relación que florece poco a poco, por eso no soy nada partidaria de todo este boom que lo que me explica es lo bien que se desenvuelven en escenas calientes, pero que, en el fondo, se enamoran poco 

Un besote

He escogido las partes de tu mensaje a las que te quería responder, aún no sé citar en condiciones
En lo que respecta a los personajes tóxicos, y esto ya lo hemos hablado otras veces, depende de cómo los desarrollen y cómo evolucionen. Hay novelas que son directamente infumables y que se me caen de la mano nada más empezar, pero otras veces esos personajes dan muchísimo juego. No olvidemos, que el cortejo humano, al igual que el de otras muchas especies, es un fenómeno muy complicado, y que no porque ahora ya no sirva (de hecho ahora empleamos más recursos para evitar la reproducción que para reproducirnos) va a desaparecer de nuestras fantasías, lo mismo que le pasa a otras emociones que nos han servido a lo largo de nuestra evolución, como la ira (que ahora nos resulta más un estorbo que una ayuda), o la necesidad irresistible de comida llena de calorías(que ahora genera obesidad), o de la búsqueda de todo lo placentero (que nos hace adicto a todo lo que coloque).

Así que si nuestra fantasía pide romance, en letras, y le va el cortejo lento y con florituras, no veo el problema

Albanta escribió:

  Yo estoy de acuerdo contigo en todo, menos en una cosa, en lo de que la mujer no cogía el toro por los cuernos. Eso puede ser en la histórica actual, quizás porque va dirigida a satisfacer la "fantasía" de que nos conquisten, no lo sé, pero en la novela romántica del siglo XIX, la que escribían las mujeres de su tiempo, sí que cogían el toro por los cuernos y se las arreglaban, en la medida en la que podían, para conquistar al que querían, mejorarlos como ser humano y hasta salvarlos económicamente. Por eso he abierto el hilo con el listado en el que voy recogiendo esas novelas y espero que añadáis más 

A lo mejor no me expresé bien. No me refería a las escritoras del siglo XIX, sino a las mujeres de antes. Que no digo que no hubiese mujeres muy echadas para adelante, y que arrasaran con todo, claro que siempre las ha habido, pero reconozcamos que eran las menos. 

Antiguamente, la mujer siempre siempre ha dependido del hombre, para todo. Pasaban de ser administradas por sus padres (las que tenían grandes fortunas), a serlo por sus hermanos o maridos. Siempre ha sido algo supletorio para ellos, y siempre han estado supeditadas a lo que los hombres querían.  No te niego que hubiese más de una viuda o más de una joven que se negaba a rendirse a esa sociedad que las oprimía como personas, pero en mi opinión, eran las menos, yo no creo que la mujer de antes fuese en general muy lanzada ni nada de eso... El qué dirán de antes funcionaba estupendamente, y nadie quería ser señalada por el resto...  Los hombres eran los que cortejaban, los que se salían del tiesto sin temor a ser señalados, porque sabían que se casarían sin problemas... pero ellas, siempre tenían que hacer lo que se suponía que era su obligación, y los casamientos? no eran por conveniencia? sobre todo entre la gente de más dinero... había que unir fortunas....  Otra cosa es lo que se escribiera sobre ellas en otro siglo. Siempre ha habido y habrá heroínas que se salían de los cánones, precisamente por que había cánones.

No sé... yo creo que la libertad que tiene hoy la mujer para buscar pareja no la tenían entonces... Y de esa burra no me bajo 

A mí no me gusta leer histórica porque me pone negra lo machista de las situaciones y es peor sabiendo que en realidad era mucho peor, que es novela romántica escrita por y para mujeres por lo que las hacen muy envalentonadas, con padres, hermanos o maridos que consienten/permiten cualquier cosa cuando en la realidad seguramente no sería así o no habría "castigos tan leves"

Yo hice una optativa que se llamaba 'Amor, lírica y occidente' donde estudiábamos libros de juglares y trobadores, y los tipos de amor de la época. Antes de eso el concepto de amor que tenemos hoy no existía, así que todas las novelas medievales románticas no son realistas. Es la cruda realidad, no se hacían matrimonios por amor, la esperanza de vida era demasiado corta como para ir cortejando y esperando.

Es muy poco romántico pensar que el beso en la boca equivale a un apretón de manos de hoy, para sellar un trato entre señor y vasallo.

Creo que estamos de acuerdo con que indagar mucho sobre la realidad de esos tiempos hace que el romanticismo se nos vaya a los pies. 

Alundra escribió:

El qué dirán de antes funcionaba estupendamente, y nadie quería ser señalada por el resto...

De acuerdo contigo en todo, menos en esto. Esto creo que sigue tan vigente como siempre, solo que ahora el temor es a que te desaprueben o te pongan verde en las redes sociales, en el trabajo, o en los círculos por donde te muevas. Claro que te doy la razón en que las circunstancias no son tan duras como cuando te echaban de casa y te quedabas sin medios de ganarte la vida

alundra escribió:

yo creo que la libertad que tiene hoy la mujer para buscar pareja no la tenían entonces...

Eso desde luego, en general la mujer ha conquistado la misma libertad individual que el hombre, para hacer su proyecto de vida.

Mongi_87 escribió:

A mí no me gusta leer histórica porque me pone negra lo machista de las situaciones

A mí me pasa eso también con la forma en que se hablan, en algunas novelas contemporáneas. La falta de respeto entre los protagonistas y a veces incluso las conversaciones entre amigas, criticando al otro de una forma despiadada, y creyendo tener mucho ingenio y mucha gracia. Será porque considero el respeto en la comunicación como la base de cualquier relación humana.
Y esa falta de respeto, al contrario del machismo de la histórica, no está en el pasado, lo escucho en el día a día

Srtaclairande escribió:

Creo que estamos de acuerdo con que indagar mucho sobre la realidad de esos tiempos hace que el romanticismo se nos vaya a los pies.

En este caso, creo que la indagación viene al caso porque nos quejamos de que la NR ya no es lo que era, o porque no se escribe o porque no se traduce, es decir se está imponiendo un modelo que no nos gusta del todo, y me parece importante investigar qué es lo que nos gusta para defenderlo  

Por cierto, creo que he aprendido por fin a multi-citar No era para tanto, solo había que ponerse

Aysss, aysss, por donde empiezo   ... Primero quizás porque es mi principal fuente de evasión. Me gusta el concepto de que la historia esté romantizada, porque todas sabemos que una novela de este tipo jamás de los jamases va a ser un reflejo de lo que fue. Ninguna época pasada fue mejor, y el concepto del amor ha estado siempre ligado a la literatura más que a la realidad. En la histórica, en cualquier histórica vemos que la protagonista siempre busca el amor y casarse por amor, pero todas sabemos que en la historia real el matrimonio era simplemente un mercadeo y un contrato 

¿Por qué me gusta el romance histórico? Porque me gusta enamorarme de ese concepto del amor romantizado, aderezado con buenas maneras y buenos modales, porque Jane Austen fue la primera que me acercó a este género, sin haber sido ella una escritora de novela romántica, que no lo era  , pero me gusta imaginarlo leyendo novelas maravillosas 

Alba_Turunen escribió:

Me gusta el concepto de que la historia esté romantizada, porque todas sabemos que una novela de este tipo jamás de los jamases va a ser un reflejo de lo que fue. Ninguna época pasada fue mejor, y el concepto del amor ha estado siempre ligado a la literatura más que a la realidad.

No se puede decir mejor Alba. Lo dicho, una alegría tenerte por aquí

Y a mí haber encontrado algún hueco para volver 

Hola a todas!

Coincido con lo que decís muchas de vosotras. De la histórica siempre han llamado la atención los detalles, la recreación, el descubrimiento de hechos históricos, siempre que haya una buena documentación detrás. 

Pero también es fundamental el tempo de las historias, los conflictos tan distintos que te cuenta la novela histórica y que los protagonistas tengan que luchar contra familiares malvados, diferencias sociales, compromisos concertados... Ofrece un abanico muy amplio, aunque luego siempre se repiten los mismos clichés (que yo adoro).

Además, es como un ejercicio de justicia femenina. Es muy poco probable que las mujeres terminasen teniendo esas vidas con hombres tan maravillosos como los protas de la histórica; así que es como hacer justicia con ellas y con los amores que debieron haber tenido... 

Yo la verdad es que no leo casi nada de otros géneros, y a veces me estanco y siento esa orfandad cuando acabo una serie o una determinada autora. Este portal siempre ha ayudado inmensamente a inspirarme para nuevas lecturas. Así que gracias a todas, de paso.

Quizas alguien haga alguna tesis al respecto.
Me gusta esas novelas. Considero muy correcto al cortejo, importante. El conocerse primero. Veo feo lo de apresurado lo de las escenas de sexo en la novela.
Me gusta "La casa de Riverton", su manera de mostrar. Como cierta protagonista es muy querida pero no quieren que se salga del patrón.
Si considero a Jane Austen una escritora romantica.
Hay una frase mejor, que dice " el pasado es un país extranjero".

wild fire escribió:

Quizas alguien haga alguna tesis al respecto.

Creo que Maya Rodale hizo una   , pero está en inglés, claro 

Alba_Turunen escribió:

wild fire escribió:

Quizas alguien haga alguna tesis al respecto.

Creo que Maya Rodale hizo una   , pero está en inglés, claro 

Bueno saberlo, lo buscaré gracias