@Albanta, cuando quieras. ¿Hoy mismo?  

Copio por aquí la sinopsis de la novela:

La hermosa, independiente e inteligente Venetia Lanyon vive confortablemente recluida en el Yorkshire rural con su hermano, el precoz Aubrey; pero cuando conoce al peligroso libertino lord Damerel, su ordenada vida sufre un vuelco y se embarca en una relación que escandaliza y horroriza a toda la comunidad.

A por la segunda

Anoche la empecé. Me la he cogido en inglés, así vamos a pares. De momento prácticamente no he leído más que la presentación- básicamente, la del hermano Aubrey, que parece que va a dar  que hablar, jeje.

De ella solo puedo decir que parece una chica muy dulce.

El pretendiente, no sé cómo decirte,

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Me gusta el truco que tiene la autora para otorgarle independencia a sus heroínas: les coloca un hermano mayor estudiando por ahí, o en el ejército; los manda bien lejos , lo hace negligente con sus obligaciones; los padres murieron , y claro, ella, que es la segunda, no tiene más remedio que tomar el mando


Eso sí, espero que no lo tome por costumbre

Bueno, creo que en realidad ella es la mayor, pero sí, es un buen recurso. Lo cierto es que a la hora de la verdad tampoco habría muchas más posibilidades, imagino.

Los dos pretendientes están muy bien… El padre… ufff!

Ayer poco pude poner, entre que había leído poco y que con el móvil no me aclaro...

Veamos, Venetia es como un encanto de muchacha, que todo lo sobrelleva bien 

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. Aubrey me gusta también, y me da que vamos a tener mucho juego entre él y Frederik. Me encanta eso de que 

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, y Oswald pues... a ver por dónde tira, pero ya veo que su padre no alberga muchas esperanzas, jajaja. Me gusta eso de que sea esté pirrado por lord Byron, ¡de ahí no puede salir nada bueno! 

Sí, Venetia es un encanto y me gusta que

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En esta segunda novela me estoy encontrando con unas cuantas espinas:

1. ¿Qué me dices de su primer encuentro?

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Esa reflexión me ha gustado mucho, me ha parecido la esencia de la Novela romántica: se fantasea con situaciones para el entretenimiento, sin que eso signifique que se una quiera algo así en la vida real La tengo que copiar en el hilo "Razones por las que nos gustan las NR".

A parte de eso, ese primer encuentro ha sido un topicazo, justo lo que me estaba esperando

2. Una frase que siempre he odiado a más no poder porque la he escuchado muchas veces. ¡Ojo!,que no me quejo por encontrármela en la novela, la dice un personaje y me parece bien que utilice algo que solía decirse, está en su contexto, y el hecho de que la emplee no quiere decir que la autora la comparta sino que la quería hacer leer, tal vez para que reaccionáramos, que para eso también sirven las novelas. Destaco solo la frase en cuestión  porque  me ha tocado la fibra; me parece tan irrazonable...

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¡Qué cosa más irrazonable! Si todos tenemos libre albedrío, entonces somos responsables de nuestros actos, y si se incita, será unas veces ellos, otras ellas, o incitan los dos a la vez o se dejan incitar a la vez o no lo hace ninguno y  ya vienen incitados de casa

Ya sé que parece un lío pero si se piensa un rato, no lo es. ¡Anda que no he discutido yo eso veces, hace años desde luego...

 Otro rasgo interesante...por qué a la autora le gusta ese rango de edad (ella/él) (25/38), le debe parecer el ideal. A mí desde luego también me lo parece, pero justo detenido ahí, luego con el pasar del tiempo, no sé yo ¿Y tú?

Empiezo por tu última pregunta- ese rango de edad es excelente! Es justo la edad que me saca mi marido, jajaja! Pero lo cierto es que a mí también me llamó la atención. Puede que sea solo casualidad, o no, habrá que leer más libros de esta autora. Me parece, eso sí, más equilibrado que los veintitantos que le sacaba el coronel a Marianne Dashwood, que siempre me ha parecido el rango más peligroso de cuanto he leído. 

En fin, volviendo a cosas más concretas: siempre me queda la duda, con estas novelas "antiguas" de si las libertinas eran mujeres más animadas de lo normal o si se incluye a las prostitutas. Puede que sea una tontería, pero la respuesta a tu pregunta supongo que cambiaría.

Y sí, el primer encuentro no ha sido muy original- aunque tampoco sé si cuando ella lo escribió sería la primera a la que se le ocurrió  - es lo que tiene ser una pionera, jeje, que luego todos te copian y se olvidan de quién empezó... En todo caso, el tipo tiene muy buena pinta. Pero no sé cómo será capaz ella de lidiar con él, ya que se nos dice que la pobre, a sus 25 años, 

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. Me parece que ha llevado una juventud bastante injusta, y me ha dado pena cuando habla de con qué ansiedad contemplaba sus años futuros. No se lo merece, creo, y cuidar de un hermano al que adoras no tiene por qué ser una carga, pero eso no significa que pueda por sí llenar tu vida...

Tengo curiosidad por ver si el malvado lord está o no a la altura de su reputación. Espero que luego no se quede en agua de borrajas...

Jane Fairfax escribió:

Me parece que ha llevado una juventud bastante injusta, y me ha dado pena cuando habla de con qué ansiedad contemplaba sus años futuros. No se lo merece, creo, y cuidar de un hermano al que adoras no tiene por qué ser una carga, pero eso no significa que pueda por sí llenar tu vida...

Tengo curiosidad por ver si el malvado lord está o no a la altura de su reputación. Espero que luego no se quede en agua de borrajas...

Sí, es una pena lo aislada que ha vivido, pero esa es la excusa ideal para que ella tenga pensamiento propio, y sea capaz de lidiar con él, porque va a pensar en los problemas que él le plantea con lógica y con originalidad y no con todos los convencionalismos de la época.

Por cierto, ¿qué te parecen todas las decisiones que ha tomado el barón malvado para atender

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Cierto… y teniendo en cuenta que prácticamente sólo habla con Aubrey, seguro que sus ideas son de Lomas peculiares…!

Las medidas del barón… muy acertadas, oiga; cualquier pediatra lo avalaría sin duda, jajaja!

Me encanta Damerel!! Pero con el móvil no se pueden tapar los párrafos, verdad? O no encuentro el botón… Cuando me siente con el portátil me explayo a gusto!

Jane Fairfax escribió:

Me encanta Damerel!! Pero con el móvil no se pueden tapar los párrafos, verdad? O no encuentro el botón… Cuando me siente con el portátil me explayo a gusto!

A mí también me gusta.

He de confesarte que la novela me estaba comenzando a aburrir: mucho blablá de relleno, pero de pronto, no digo nada más por si aún no has llegado , la cosa se ha animado.

Decirte que el estilo de esta autora cada vez me recuerda más al teatro de Oscar Wilde. Me gustaría que me dieras tu opinión. A mí el teatro me gusta representado no leído, así que te recomiendo que veas Un marido ideal, la peli de 1999. Yo la saqué de la biblioteca, o si no, si vives en España, seguro que puedes ver la obra de teatro de Estudio 1, en TVE 1 a la carta. Tiene romance (dos nada menos), diálogos buenísimos, humor, en fin es una maravilla

Oh, pues lo cierto es que nunca he leído a Wilde... Es curioso, pero al hilo de esto, ayer mismo yo andaba pensando que estas novelas son muy adaptables al cine. Por la historia de amor, por supuesto, pero también por todo lo que es el "escenario": tiene un buen puñado de personajes muy interesantes, y luego no descuida lo que es el armazón histórico, el paisaje por decirlo de alguna manera. Seguro que si se hiciera alguna miniserie de la BBC de esas que hacían en tiempos, sería genial.

Volviendo al tema:

de Damerel me encantan varias cosas: uno, que no sea un guaperas (esto es algo personal, pero no me gustan los hombres guapos- atractivos sí, pero es una cosa subjetiva; guapos no  , qué se le va a hacer). Otro, que, aunque lo disimule, es un tipo culto: ¡me encantan sus pequeñas batallas de citas shakespearianas y de otros poetas! Busqué cuando ella le contesta "A pestilent knave he is"... y luego se calla porque recuerda de repente el resto de la cita y le dice que el contexto no es importante... Jajaja, es una cita de Otelo en la que luego se habla de lo guapo que es el individuo en cuestión. Y también que me da la sensación de que es "a total rake" pero sin paliativos. Quiero decir, que me da que no es el típico "oh, pero todo fue un malentendido, en realidad yo solo quería salvarla de un marido maltratador" o algo así. No, el tío metió la gamba y ya está. Pero, qué pasa, que luego los malotes no tienen derecho a amar si no se les blanquea?

Por otro lado... Yardley, sigo pensando como tú que es un personaje muy bien construido 

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. 

He llegado a la parte de los gatitos, que supongo que es a la que se referías... 

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Pero por otro lado, acaban de llegar a Undershaw 

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Me gusta mucho la señora Denny... Su marido se cree que se las sabe todas, pero ella es mucho más larga.

Jane Fairfax escribió:

de Damerel me encantan varias cosas: uno, que no sea un guaperas (esto es algo personal, pero no me gustan los hombres guapos- atractivos sí, pero es una cosa subjetiva; guapos no  , qué se le va a hacer). Otro, que, aunque lo disimule, es un tipo culto: ¡me encantan sus pequeñas batallas de citas shakespearianas y de otros poetas!

Estoy de acuerdo contigo en las dos cosas: prefiero a los hombres atractivos que a los guapos, estos últimos resultan más incómodos de llevar a tu lado, por muchas razones (todo el mundo los mira, se preguntan qué hacen contigo ), no bromas aparte, los atractivos son más interesantes, sobre todo aquellos que según gesticulan, o miran se vuelven más guapos, los que tienen vida y personalidad en la cara y la pose, etc. Sin olvidar que el amor embellece a todo el mundo, no hay más que ver a los actores, en cuanto miran enamorados a una mujer se les ve más guapo, hasta los más rotundamente feos:8):

Respecto a lo de que sean cultos , sí, para mí también es muy importante, en general que la NR tenga detalles culturales, que te informen de algo  además de emocionarte, y sobre todo, que si se dice que un personaje es esto o aquello, que lo demuestre en sus diálogos y en sus acciones y no como pasa muchas veces, que luego son más simples que el asa de un cubo
 

Jane fairfax escribió:

Damerel (Qué bonito nombre)
el tío metió la gamba y ya está. Pero, qué pasa, que luego los malotes no tienen derecho a amar si no se les blanquea?

Totalmente de acuerdo contigo, no hay ninguna necesidad de que se blanquee, tan solo que reconozca si se equivocó y lo lamente, luego que viva con ello, además eso los hace más humanos y más comprensivos con los errores de los demás y no tan gazmoño como Eduard  

Spoiler:

La parte de los gatitos es , pero al menos sirve para que él sepa que ella no es una boba, y que conoce las realidades de la vida, porque desde luego, sabe solucionar problemas...


La llegada de la emperatriz y la pava le ha dado vidilla de nuevo a la novela.

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No sufras porque el jeta, como tú le dices , en el pecado lleva la penitencia. No le arriendo la ganancia, qué vida más larga le espera

¿Has llegado a la dieta del vinagre? Ha servido para suavizar

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Ay, qué pena más grande! El tío de Venetia acaba de llegar

Spoiler:

Hacia mucho que no soltaba lagrimillas con una novela. Qué pasará ahora?? Esta muy emocionante.

Supongo que Conway

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… Como dices, buena suegra le ha caído en suerte! La carta de Yardley no tiene desperdicio. ¡Mira que alegrase porque ahora vaya a tener una carabina!

Y qué hay del pobre Aubrey?

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Creo que hoy me lo acabo, a ver si no tengo ningún sobresalto que lo impida!

Yo no digo nada que voy más adelantada. A mí también me queda poco. Va a haber mucho que comentar, cuando tú sepas lo que yo medio sé

Yo no he llorado porque el prota me ha parecido muy comedido, lo quería unos grados más malvado

Albanta escribió:

Yo no he llorado porque el prota me ha parecido muy comedido

Ay, eres más dura que yo. Cuando Venetia entra en la habitación, antes de

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Lo cierto es que ayer no pude avanzar mucho.

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Yardley ha venido a hacerle una visita. O

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No soy tan dura, estoy ya emocionada con las emociones que te esperan, porque ya lo he terminado. No diré nada hasta que no lo hagas tú.

Edward es

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La nana es un amor Ya hablaremos cuando la termines. ¡Que lo disfrutes!

¡Finito!

¡Me ha gustado un montón; creo que incluso más que el de Frederica, porque lo veo como más romántico!

Pero vayamos por partes...

¡No me lo podía creer cuando se ha enterado de 

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Por otro lado, l

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Me ha gustado mucho el granuja de Lambert Steele, y me habría gustado que apareciese un poco más. Jajaja, hasta Damerel parece tenerle un poco de celillos... 

Muy bien Venetia

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Yardley

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La conversación con el tío sobre las orgías y demás, y el hombre que no sabía dónde meterse... ¡Jajaja!

Quizá, por ponerle un pequeñísimo pero, el final ha tenido un cierto anticlímax

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Todos los personajes están muy bien. Me da la sensación, comparando esta novela y la otra, que a la autora no le gustaba nada el amor sensiblero, que los romanticismos ñoños le ponían del hígado y que por eso sabía retratar mujeres fuertes pero super femeninas al mismo tiempo. ¡Cosa que me alegra sobremanera! Pero la historia de amor, el romance en sí de esta novela, es muy muy bonito. Ojalá los dos disfruten de muchos años de amor, los dos juntos, y puedan recorrer el mundo y hacer siempre lo que les dé la gana, jeje.

Y ahora, cuéntame, cuéntame... ¿qué te ha parecido a ti?

Querida amiga,

a mí también me ha gustado más que Federica. La historia de amor tiene más enjundia y más matices la personalidad y la actuación de los personajes, todos ellos muy interesantes a su manera.

Yo no hago la misma lectura que tú del final, aunque me ha atrapado y me ha parecido una salida muy ingeniosa para que ella consiga sus fines

Spoiler:

Respecto al padrastro, a mí también me hizo gracia porque a su manera le sirvió a ella para que consiguiera sus fines y porque el personaje te engancha para  que casi te olvides de su calidad moral, ahora bien

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El final me ha hecho  comprender a Conway o al menos, no juzgarlo tan duramente

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El padre legítimo

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Me ha gustado mucho que Venecia

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La aparición final de

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¡Ah, y Edward! Ese no nos ha decepcionado

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Me ha gustado la novela, en un mes si quieres, vamos a por otra

Te contesto por partes. No sé cómo se hace para citar por párrafos, así que lo hago aquí rústicamente...

Los padres de Venetia; él y ella, ella y él 

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Respecto a Conway,

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Y Lambert (el padrastro)

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Cuando quieras nos lanzamos a por otra. Pero, oye... ¿cómo elegir la próxima lectura? ¿Sabes que esta mujer escribió casi cien novelas?

Sí, en lo de los padres estoy de acuerdo contigo, y te has fijado como la autora mezcla los defectos de los padres (los de carácter) en sus hijos:

Spoiler:

Lo de elegir, lo iremos viendo, podemos si te parece dejar pasar un mes, que me gustaría cambiar de palo en el intermedio

El otro día @Mongi_87 explicó el multicitar, y me pareció muy fácil, pero a la hora de intentarlo no lo conseguí, tendré que hacerlo un día  siguiendo  su explicación en otra ventana. Mientras tanto, también lo hago como puedo

Hola!

Es muy sencillo. En cada mensaje de otras usuarias, en la parte superior derecha, tienes el botón multi-citer, lo pinchas y cambia de color, es como ir seleccionando cuadraditos. Pinchas en los que quieres responder y luego, abajo del todo, a la izquierda, al lado de New, tienes Reply. Cuando lo pinchas te salen todos los mensajes que has seleccionado en el cuadro donde escribimos los mensajes.

@"mongui_87" no digas que es muy sencillo, que me dejas de tonta pa'rriba  

Ya lo he probado, el truco estaba en que había que asegurarse de que Multiciter cambie de color.

Veo que  pega el mensaje completo, con lo cual hay que borrar lo que no quieres contestar. Y si son varios puntos de un único  mensaje, como nos pasa a nosotras en este hilo, hay que citar el mismo mensaje varias veces, y borrar lo que no queramos. Tal vez haya una manera más eficiente de hacer esto que no sepamos  

Te sugiero que abras un hilo de "como Multicitar" para boomers o algo por el estilo, así podríamos ir aprendiendo y  compartiendo los trucos de todas. Igual ya lo hay y me estoy colando  

Gracias Mongui por tu ayuda

Hice una vez un mini-tutorial muy bien hecho, con fotitos y todo pero no sé donde está   

Ahora que ya tienes dominado lo de multi-citar, el siguiente paso es seleccionar con el ratón el texto que quieras responder y luego darle al botón del globo/bocadillo en el mensaje de la usuaria que quieras citar. 

Albanta escribió:

Te sugiero que abras un hilo de "como Multicitar" para boomers o algo por el estilo, así podríamos ir aprendiendo y  compartiendo los trucos de todas. Igual ya lo hay y me estoy colando  

Se supone que hay uno en la sección de tutoriales     es que ahora sin photoshop se me hace más complicado, el Gimp no se lleva bien con los Mac y me pone negra