Honestamente no recuerdo eso de que no sintieran nada de nada, lo que si, de que ven en blanco y negro.
Para mi es simplemente que entran en una especie de depresion rarufica, sumergidos en su soledad.

Pues se supone que pierden tanto el color de la visión como sus sentimientos

Hummmm, no se...yo quede marcada con que ellos se sentian solos.

Joé, me he tenido que leer todo el tema para saber de qué iba y qué se había comentado


Sophia, eso es lo que veníamos comentando: que es un fallo de argumento enorme. Porque a ti, la autora en todo momento te está remarcando que los cárpatos dejan de tener sentimientos y emociones, pero a la vez, te describe todo un estado de desesperación extrema por parte de ellos.

Y el fallo está en que si no pueden sentirse alegres, tampoco desesperados. Por tanto, tampoco pueden sentirse solos. Sufren un estado de apatía absoluta

Si, tienes razon. Pero no me importa ese pequeño error porque yo entiendo a MIS carpatitos .

aaah que complicado el tema... yo creo que si nos ponemos muy especificas, al decir que no sienten nada de nada, no sienten hambre, no se cansan peleando (cosa que les vendria bien, super carpatos listos al ataque durante toda la batalla) no sentirian dolor por lo que no tendrian que sanar en la tierra sus heridas, les daria lo mismo si se sanan mas rapido o mas lento porque no les afectaria...
de que sienten... sienten, pero muy explicado no esta, porque por lo mismo tenemos esta conversacion...

Visto así............. . Me das la razón más todavía

haber de sentir...es después de 200 años si no me equivoco que dejan de sentir emociones pero..tengamos en cuenta que ellos tienen esto de su "sentido del bien y del mal" y si ya al menos no pueden percibirlo "tratan" de recordar cómo es "tal emoción"..y si se entregan es porque después de todo deben de tener un plazo a caducar ( y un costo )en la espera de su compañera.acá se ve mucho la "voluntad" y en realidad más que eso es el código de honor de los cárpatos por tratar de hacer lo mejor para no entregarse y en vez de ser unos horrendos vampiros aniquiladores se van como cazadores para "evitar" un poco esto( a mi me da impresión que les sirve de terapia para desatar la furia que su bestia va acumulando en la espera)...después de un tiempo si no encuentran a su compañera se ven abrazados por el amanecer inevitablemente porque el lado "oscuro" es el unico que se apodera de ellos y el único capaz de hacerles "sentir" solo emociones y deseos asesinos y eso es igual a vampire.

eso opino

Creo que es al revés. Precisamente, los cazadores son los que tienen más posibilidades de convertirse. Otra cosa, es que en los libros, casualmente, los que conocemos aguantan mucho . Pero ellos dicen que pelear con el vampiro les lleva más rápidamente hacia su "lado oscuro". De ahí que a los cazadores viejos luego les encomienden otras tareas en vez de luchar para que no se conviertan.

Si, la mayoría de los que conocemos han aguantado bastante, pero es por que bueno algunos han tenido fuertes razones para aguantar. Mikhail tenía la responsabilidad para con su gente, Gregori había casi jurado que permanecería vivo tanto tiempo como Mikhail lo hiciera, Lucas y Gabriel. pues se tenían el uno al otro, y cosas por el estilo, pero hay algunos que estaban más predispuestos, además lo que se supone que los hace convertirse es aparte de la falta de voluntad o de su codigo de honor, es su necesidad de sentir algo, y como sabemos al matar, aunque sea instantaneamente pueden sentir... o al alimentarse, la adrenalina, y ese tipo de cosas. Además es cierto se supone que no sienten, pero el dolor y las emociones son cosas totalmente diferentes, el dolor es algo físico, una forma del cuerpo de avisarte de que hay algún problema, por eso que deben de sentir algo de dolor ¿no? Bueno eso es lo que yo creo

Si tienes el canal de estímulos hacia el cerebro cortado, no sentirías tampoco el dolor

Si, bueno, quizá tratandose de humanos. Pero ellos son Carpatos ^^, es el tipo de incongruencias que tiende a haber cuando se crea una raza...

Pamela escribió:

Si, bueno, quizá tratandose de humanos. Pero ellos son Carpatos ^^, es el tipo de incongruencias que tiende a haber cuando se crea una raza...

Concuerdo contigo, peeero Maec tambien tiene un buen punto

Pamela escribió:

Si, bueno, quizá tratandose de humanos. Pero ellos son Carpatos ^^, es el tipo de incongruencias que tiende a haber cuando se crea una raza...

Eso no me convence .

A mi entender sera que la palabra cansancio no deberia ser la correcta sera aburrimiento aunque es un sentimiento o que la bestia en ellos crece mas en su alma y en su mente cada siglo que pasa y su companera es la unica que puede evitar que la bestia se extienda y les gane la batalla. creo que esa seria una buena respuesta. ademas de pensandolo bn todos los hombres carpetianoa aunke no sea cazadores sienten a la bestia rugiendole cuando se alimentan o estan es situaciones de peligro, encierto modo creo que convertise es vampiro es perder la esencia humana que poseen los hombres de los carpatos. Este fue mi analisis... ufffff.... se me fundio el CEREBRO!!!

Pero entonces debería definir de otra forma el problema de los cárpatos. Porque en los libros, ella te describe la angustia que sienten por tener una vida monótona. Y ciertamente te la describe, porque hay ratos que te dan mogollón de pena de lo mal que están.

Pero luego te salta con que ellos no sienten nada y entonces dices: ¿por qué se angustian si no pueden sentir ese sentimiento?

Es decir, ellos pueden tener conocimiento intelectual del hecho en sí, pero no pueden "cansarse" de no sentir nada. Es decir, no puedes cansarte de no sentir nada porque entonces estarías sintiendo. Una cosa excluye a la otra por "definición".

Luego no pueden convertirse o suicidarse por hastío de su vida monótona. Tendrá que ser por otra cosa, pero la autora es a lo único a lo que recurre para esta explicación

No se ustedes, pero es una tortura no sentir nada y estar vacío/a... una se limita a vivir como cascara. Te levantas, trabajas, conversas pero si en un momento perdieras a todos tus seres queridos no sentirías nada.
Lo único que puede conmoverte es buscar experiencias nuevas de todo tipo, pero con el tiempo eso se va también y luego la nada....
En el caso de los carpatianos esto deriva en furia, rabia y placer al torturar al projimo. En los seres humanos, te conviertes en una muñeca a pilas, en cuanto ese mínimo estímulo del mundo exterior se pierde...mejor ni pensarlo.
Y lo peor de todo es que aunque quisieras explicarlo o contarselo a alguien es muy dificil que lleguen a enterderte

Joanna escribió:

En el caso de los carpatianos esto deriva en furia, rabia y placer al torturar al projimo.

Pero la furia, la rabia y el placer son emociones. Y si los cárpatos las han perdido, no pueden sentirlas

exactamente, tal como pasa en demonio oscuro q era tanta la tristeza de virk q natalya lo sintio y le provoco lagrimas

MAEC escribió:

Joanna escribió:

En el caso de los carpatianos esto deriva en furia, rabia y placer al torturar al projimo.

Pero la furia, la rabia y el placer son emociones. Y si los cárpatos las han perdido, no pueden sentirlas

No pueden sentirlas y por eso buscan un estímulo lo suficientemente fuerte para despertarlas, y al no sentir nada.... es un círculo vicioso

Me niego a caer en la trampa de maec al contestar a esta pregunta.


Besos mil.

A ver... es dificil el tema. Creo que una comparación posible podría ser la adicción a las drogas. A medida que pruebas sustancias necesitas algo más fuerte porque lo que probaste no te hace efecto
Yo creo que los carpatianos que se transforman en vampiros, lo hicieron porque están buscando sentir algo a toda costa y eso los lleva a pasar el último límite

Pero el hecho de querer buscar algo, si no tienes emociones, no te puede llevar a la desesperación el no encontrarlo. Lo único que puedes hacer es ser consciente de que no sientes nada, pero eso no puede cansarte, ni desesperarte, ni nada por el estilo porque no sientes nada.

Sé que es difícil de imaginar porque vosotras os ponéis en la situación de ellos y pensáis: "eso tiene que ser aburrido". Pero si no sientes nada, no puedes aburrirte. Es un fallo de la autora. Ella siempre está remarcando que ellos no sienten nada hasta encontrar a su compañera, pero todo el libro te lo recarga con emociones de desesperación y angustia del protagonista. Y esas emociones, ellos no pueden sentirlas

Citación :

Me niego a caer en la trampa de maec al contestar a esta pregunta.

Y respecto al tema que tratáis... pues yo tb le encuentro muy raro... o sienten o no sienten... no hay término medio... Estoy de acuerdo con Maec en que es un fallito de la autora... para mí lo único que un carpa soltero puede sentir es frío... (aunque, claro, tb es verdad que pueden regular su temperatura así que...)