Vesta escribió:

¿por que todas odiais a Marissa?

No es que la odie, sólo que no me cae bien .

Spoiler:

Me pasa con algunos personajes, simplemente no me atraen. No me gustó en el libro de Wrath, ni después. Prefiero a Jane, Bella o incluso Xhex. Ellas son mis preferidas Tienen mucho más carácter, son más fuertes, me agradan. Cuando leo a este tipo de personajes puedo identificarme mejor que con alguien como Marissa. Esa es mi percepción.

Vesta escribió:

¿por que todas odiais a Marissa?

Para nada, a mi Marissa me encanta, reconozco que puede parecer débil, pero es que tiene la autoestima echa trizas. Si he de ser sincera es con la que más me siento identificada, a mi me pasó estar en una relación como la de ella y no valorarme y al final te lo acabas creyendo y acabas desconfiando de todo. Por eso, ella se aleja de Butch, porque no está acostumbrada a que alguien la trate bien y se pasa al extremo cuando lo deja. No es culpa de ella que Ward no fuera valiente y juntara a Butch y a V y deje clavos sueltos.

sucarina escribió:

Vesta escribió:

¿por que todas odiais a Marissa?

Para nada, a mi Marissa me encanta, reconozco que puede parecer débil, pero es que tiene la autoestima echa trizas. Si he de ser sincera es con la que más me siento identificada, a mi me pasó estar en una relación como la de ella y no valorarme y al final te lo acabas creyendo y acabas desconfiando de todo. Por eso, ella se aleja de Butch, porque no está acostumbrada a que alguien la trate bien y se pasa al extremo cuando lo deja. No es culpa de ella que Ward no fuera valiente y juntara a Butch y a V y deje clavos sueltos.

bueno a ti tambien te gusta pero he leido a cantidad de cazadoras que no les gusta y me gustaría saber porque...

Pues yo también estoy con sucarina.

A mí me gusta Marissa y comprendo perfectamente su forma de actuar. Es lógica teniendo en cuenta cómo ha sido tratada por todos. Incluyendo a su hermano (a ese sí que habría que hacerle )

Yo ya he dicho alguna vez que el libro de Butch es de los que más me gustan y en gran parte es porque me gustan los protas.

A mí Marissa nunca me ha disgustado, ni cuando estaba "reprimida" en el primer libro, ni como mujer independiente en su propio libro. Marissa es uno de los personajes que más evoluciona de la saga y para nada me parece débil. A fin de cuentas, estamos hablando de un personaje que se ha pasado 400 años viviendo reprimida por la sociedad en la que se mueve y un día queda expulsada y se tiene que buscar la vida.

A mí sí me gusta el personaje y me gusta la pareja que hace con Butch.

mirada escribió:

Pues yo también estoy con sucarina.

A mí me gusta Marissa y comprendo perfectamente su forma de actuar. Es lógica teniendo en cuenta cómo ha sido tratada por todos. Incluyendo a su hermano (a ese sí que habría que hacerle )

Pues si, con la de lessers que hay podrían darle un susto al cenizo de Havers.

No es que a mi me parezca incomprensible su forma de actuar, es sólo que el hecho de que hayas sido una persona sobreprotegida no necesariamente implica que vas a ser una reprimida. Sino hay que mirar a Bella..., que busca su liberación mucho antes. igualmente reconozco que es uno de los personajes que ha evolucionado más rápidamente. No obstante a mi, y esa es sólo la opinión de una servidora, no me gusta
Coincido con lo de Havers... en términos feministas, es un opresor

Bueno, realmente Bella viene de una situación en la que ha sido rechazada por su "sociedad glymeril". De modo que en su libro, ya está encaminada a vivir su vida.

Por eso digo que ella ya había empezado su propio camino, antes, con lo del muchacho (ejem...vampiro ) ese con el que salía. A pesar de lo que dictara su sociedad... se jugó, le fue mal, pero al menos lo intentó. Se fue a vivir sola a pesar de que a Rhev no le hiciera gracia esa idea. Siempre fue por lo que quiso, aún en contra de los preceptos con los que se crió.
A pesar de lo del rapto ella lo superó como pudo, se enfrentó a ese horrible pasado por si misma, se cargó al tipo, salvó a Z, salvó a Phury y conservó su orgullo. Eso es lo que me encanta de ella. En cambio Marissa cuando existía la posibilidad de que Butch conociera si tenía herencia vampira, por así decir, ella no quería, cuando B podría transformarse... ella no quería, cuando él lo hizo de todos modos, porque en definitiva eso era él, un guerrero, y además nunca había tenido un lugar de pertenencia, ella lo dejó. Tiene ese tipo de actitudes cobardes que a mi no me gustaron y que hacen que ella sea la protagonista que menos me guste. Eso no significa que no reconozca que también inició un camino de Liberación (por usar un concepto feminista ) y que se dio cuenta a tiempo de su actitud snob (similar a la de su represor, es decir Havers), antes de cag$%%% completamente... Pero, aún así no me gusta...


Disculpen la terquedad , es sólo mi oopinión y suelo ser flexible con ella, porque me gusta ver los matices de las cosas... pero este no es el caso

La verdad es que tienes razón, son las grandes discriminadas de la saga , podrían cobrar un poco de protagonismo de vez en cuando, tampoco se van a morir por ello.

Banshee escribió:

La verdad es que tienes razón, son las grandes discriminadas de la saga , podrían cobrar un poco de protagonismo de vez en cuando, tampoco se van a morir por ello.

Que luchen, que hagan de espías, que riñan como hacemos nosotras aquí cuando se nos toca el harén.

sucarina escribió:

Banshee escribió:

La verdad es que tienes razón, son las grandes discriminadas de la saga , podrían cobrar un poco de protagonismo de vez en cuando, tampoco se van a morir por ello.

Que luchen, que hagan de espías, que riñan como hacemos nosotras aquí cuando se nos toca el harén.

Pobrecillos lessers entonces... :partir en dos:

Angel Negro escribió:

sucarina escribió:

Banshee escribió:

La verdad es que tienes razón, son las grandes discriminadas de la saga , podrían cobrar un poco de protagonismo de vez en cuando, tampoco se van a morir por ello.

Que luchen, que hagan de espías, que riñan como hacemos nosotras aquí cuando se nos toca el harén.

Pobrecillos lessers entonces... :partir en dos:

Marodi80 escribió:

Por eso digo que ella ya había empezado su propio camino, antes, con lo del muchacho (ejem...vampiro ) ese con el que salía. A pesar de lo que dictara su sociedad... se jugó, le fue mal, pero al menos lo intentó. Se fue a vivir sola a pesar de que a Rhev no le hiciera gracia esa idea. Siempre fue por lo que quiso, aún en contra de los preceptos con los que se crió.
A pesar de lo del rapto ella lo superó como pudo, se enfrentó a ese horrible pasado por si misma, se cargó al tipo, salvó a Z, salvó a Phury y conservó su orgullo. Eso es lo que me encanta de ella. En cambio Marissa cuando existía la posibilidad de que Butch conociera si tenía herencia vampira, por así decir, ella no quería, cuando B podría transformarse... ella no quería, cuando él lo hizo de todos modos, porque en definitiva eso era él, un guerrero, y además nunca había tenido un lugar de pertenencia, ella lo dejó. Tiene ese tipo de actitudes cobardes que a mi no me gustaron y que hacen que ella sea la protagonista que menos me guste. Eso no significa que no reconozca que también inició un camino de Liberación (por usar un concepto feminista ) y que se dio cuenta a tiempo de su actitud snob (similar a la de su represor, es decir Havers), antes de cag$%%% completamente... Pero, aún así no me gusta...

Bueno, yo a esto quiero decir que no cualquier persona tiene el aguante para ser la pareja de alguien que todos los días se juega la vida. Una cosa es verlo así como en nuestros libros y otra, enfrentarte a esto en la vida real.

Te voy a poner un ejemplo ficticio, porque evidentemente, esto no ocurre todos lo días. Pero imagina por un momento que tu pareja, la persona con la que te has casado y quieres un montón, con la que tienes hijos, una casa, etc, etc., es artificiero (Hermano) y por regla, todos los días tiene que desactivar 2 o 3 bombas (luchar con 2 o 3 lessers).

Por mucho que tu pareja vaya equipado, que sabe lo que se hace, y demás, el riesgo de que una noche te llamen y te digan: "lo sentimos, pero hubo un imprevisto y se ha muerto", es considerable.

Y créeme, hay mucha gente que no podría aguantar la presión de saber que cada vez que su pareja sale de casa, podría ser la última. Tiene que ser durísimo. Y yo entiendo perfectamente que alguien, ante un caso así, no pueda vivir tranquila y prefiera distanciarse.


PD: Y sí, las chicas podrían tener más protagonismo que mientras que los Hermanos salen por todos sitios, ellas apenas se las ve por los pasillos y poco más. Aunque claro, para que tomen más importancia, ya está sucarina

MAEC escribió:

Marodi80 escribió:

Por eso digo que ella ya había empezado su propio camino, antes, con lo del muchacho (ejem...vampiro ) ese con el que salía. A pesar de lo que dictara su sociedad... se jugó, le fue mal, pero al menos lo intentó. Se fue a vivir sola a pesar de que a Rhev no le hiciera gracia esa idea. Siempre fue por lo que quiso, aún en contra de los preceptos con los que se crió.
A pesar de lo del rapto ella lo superó como pudo, se enfrentó a ese horrible pasado por si misma, se cargó al tipo, salvó a Z, salvó a Phury y conservó su orgullo. Eso es lo que me encanta de ella. En cambio Marissa cuando existía la posibilidad de que Butch conociera si tenía herencia vampira, por así decir, ella no quería, cuando B podría transformarse... ella no quería, cuando él lo hizo de todos modos, porque en definitiva eso era él, un guerrero, y además nunca había tenido un lugar de pertenencia, ella lo dejó. Tiene ese tipo de actitudes cobardes que a mi no me gustaron y que hacen que ella sea la protagonista que menos me guste. Eso no significa que no reconozca que también inició un camino de Liberación (por usar un concepto feminista ) y que se dio cuenta a tiempo de su actitud snob (similar a la de su represor, es decir Havers), antes de cag$%%% completamente... Pero, aún así no me gusta...

Bueno, yo a esto quiero decir que no cualquier persona tiene el aguante para ser la pareja de alguien que todos los días se juega la vida. Una cosa es verlo así como en nuestros libros y otra, enfrentarte a esto en la vida real.

Te voy a poner un ejemplo ficticio, porque evidentemente, esto no ocurre todos lo días. Pero imagina por un momento que tu pareja, la persona con la que te has casado y quieres un montón, con la que tienes hijos, una casa, etc, etc., es artificiero (Hermano) y por regla, todos los días tiene que desactivar 2 o 3 bombas (luchar con 2 o 3 lessers).

Por mucho que tu pareja vaya equipado, que sabe lo que se hace, y demás, el riesgo de que una noche te llamen y te digan: "lo sentimos, pero hubo un imprevisto y se ha muerto", es considerable.

Y créeme, hay mucha gente que no podría aguantar la presión de saber que cada vez que su pareja sale de casa, podría ser la última. Tiene que ser durísimo. Y yo entiendo perfectamente que alguien, ante un caso así, no pueda vivir tranquila y prefiera distanciarse.


PD: Y sí, las chicas podrían tener más protagonismo que mientras que los Hermanos salen por todos sitios, ellas apenas se las ve por los pasillos y poco más. Aunque claro, para que tomen más importancia, ya está sucarina

Si, pero ella supuestamente lo quiere cómo es, no se puede cambiar a alguien y amoldarlo a tu idea por tus propios miedos... Eso no me parece justo, por más que trate de ponerme en su lugar... Además ella no es la única que se encuentra en esa situación Todas deben estar asustadas y para todas ellas la situación debe ser difícil de tolerar porque no saben si ellos van a volver o no. No obstante ninguna de las demás tuvo esa reacción
Comprendo sus miedos pero el tipo al que ama es un guerrero (inclusive cuando era policía) ella lo conoció así, están en medio de una guerra cruenta, los hermanos son muy pocos (y por cierto... sólo defienden a una sola ciudad??? ---->medio increíble ) y ella no quiere que él se meta aún cuando Butch quiere participar. Cuando él la necesita ella se va!!! qué clase de compañera es??? No la entiendo...

PD: A mi también me parece que a las mujeres les da un papel muy secundario. Los vampiresas destacadas son las elegidas que, perdónenme, no son mi ideal de mujer... Habrá que ver qué pasa con Payne y con Xhex qe son muchachas duras Tengo mi fe en ellas

Marodi80 escribió:

Si, pero ella supuestamente lo quiere cómo es, no se puede cambiar a alguien y amoldarlo a tu idea por tus propios miedos... Eso no me parece justo, por más que trate de ponerme en su lugar... Además ella no es la única que se encuentra en esa situación Todas deben estar asustadas y para todas ellas la situación debe ser difícil de tolerar porque no saben si ellos van a volver o no. No obstante ninguna de las demás tuvo esa reacción
Comprendo sus miedos pero el tipo al que ama es un guerrero (inclusive cuando era policía) ella lo conoció así, están en medio de una guerra cruenta, los hermanos son muy pocos (y por cierto... sólo defienden a una sola ciudad??? ---->medio increíble ) y ella no quiere que él se meta aún cuando Butch quiere participar. Cuando él la necesita ella se va!!! qué clase de compañera es??? No la entiendo...

Qué bien!!! DEBATEEE!!!!! (es que hacía tiempo que no teníamos uno )..

Pues yo no diría que ella le conoció siendo un guerrero. Precisamente, cuando le conoció era un humano ocioso que ya no era policía y no entraba en las batallas de los hermanos. Vivía con los Hermanos, pero no hacía más.

Y luego él descubre que puede ser un Hermano y entonces es cuando Marissa ve que la tranquila relación que iba a tener con él, va a ser un constante: "¿volverá a casa?".

En cuanto a las otras, como ya he dicho antes, no todas las personas reaccionan igual. Además, Butch no es un Hermano cualquiera. Los demás no consumen Lessers ni incorporan al Omega en su cuerpo cada vez que lucha con ellos. Y aunque tú eras consciente en el libro que lo que ocurría era bueno, ellos desconocían los efectos. Incluso pensaban que se iba a acabar convirtiendo en un lesser.

Así que la situación de Butch es totalmente distinta.

A mi también me encantan los debates

Es cierto que ella lo conoció a él cuando todavía no era un hermano pero tampoco era un oficinista (sin ánimo de ofender, claro está) . Qué clase de vida tranquila esperaba con un tipo que estaba ocioso, es cierto, pero que también se hallaba ansioso y en medio de una vorágine existencial ( se me da por filosofar a veces )???? Que se sentía inquieto porque quería participar en la lucha.
¿Qué es precisamente lo que ella quería? que simplemente la ayudara con su experiencia como policía para SU proyecto??? Eso es muy egoísta.
Con respecto a que no se sabía lo que le iba a suceder a él por las cualidades que había adquirido gracias al Omega, no te falta razón, pero a mi me parece que el que más preocupado estaba por eso era V.
La actitud de Marissa respecto de Butch es similar a la que tiene Havers hacia ella. No se puede mantener de una forma estática la existencia de otra persona.
Además Butch no hizo lo que ella quería entonces ella se fue. SE FUE. Esa es una actitud cobarde.
Y es cierto que cada persona reacciona ante las mismas circunstancias de manera diversa y precisamente por eso es que yo prefiero a las otras antes que a ella.
Hasta Cormia que parece la más débil por desconocer este mundo nuevo para ella, comprendió el papel de Phury y le pidió que cumpliera su deber...

Pelea, pelea...

Yo soy del Equipo Marissa, porque pienso que tiene más mérito el que tiene miedo y se enfrenta a él, que el que nunca teme. El ser cobarde, me hace empatizar con ella, me hace verla más real ý con más presencia que las otras shellans que como se dice en otros posts, salen sólo para sexo y alimentación.
Ella empieza el libro de una manera y acaba en el extremo opuesto, crece como persona y consigue un compañero igual. De las parejas que quedan son de los pocos que pueden tener descendencia y no dependen
de Elegidas para nada.

Porque no nos engañemos, las otras historias de la saga son geniales, pero todo pasa superrápido. Enseguida se van a la cama con ellos, no piensan en enfermedades de transmisión sexual o en embarazos. Todo lo solucionan con "no te puedo pegar nada" y personalmente no creería a un tío que conozco de hace media hora o más (o que me ha secuestrado). En cambio Butch y Marissa tienen los altibajos de una relación real, las meteduras de pata, los momentos de dudas y también el éxtasis y el placer.

Ella es cobarde, él le esconde cosas y se plantea lo de V, ella es indecisa, él es obsesivo.
En definitiva, dos personajes con muchos matices, y una de las parejas más compenetradas de la saga. Para mí, ella es la hembra más descrita, no es una heroína como Mary, Bella, Beth o Jane, pero en cierto sentido, ese es su encanto. Dan ganas de estrangularla, de querer consolarla o de melancolía por sus formas, pero genera una reacción en el lector.

Aunque tal vez a algunas os hubiera gustado más que Marissa no cobrará protagonismo y Butch se quedara con V, pero incluso en esto, este libro es "real", no eligimos al mejor, amamos a los nuestros, sabiendo sus flaquezas y queriéndolos más por eso.



Pd: Estoy de acuerdo con Marodi en casi todos los posts, alguno tenía que ser la excepción.

Más debate y yo que tengo que cocinar un montón hoy!!!!!
Igual me sueno los deditos y me tomo un descanso

Yo no creo que las otras no teman, sólo que su reacción ante esa adversidad es tomar al toro por los cuernos, como quien dice, y encarar ese temor de otra forma. Algo que a mi me causa admiración en cualquier persona, ya sea ficticia o real. Por más que JR no las coloque en un primer plano en la historia. No me parece que con Marissa haga la excepción, de hecho creo que le da igual importancia a la historia entre ella y Butch y entre éste y V. Muestra dos tipos de amor y cómo van encarando los diversos acontecimientos. A mi me dio la sensación que a V le preocupaba más Esa fue mi precepción.
Coincido que ambos tiene muchos matices y que JR muestra un lado más humano en esta pareja. Lo que pasa es que las reacciones de ella a mi no me gustaron, no hicieron que yo me pusiera de su parte en ningún momento, de hecho en varios pasajes me enerbaron.

Eso último que decís es muy lindo (lo de la Pd también... me alegro que coincidamos en otras cosas sino me siento un poco sola ) y yo creo que la pareja es una de las parejas más afianzadas, aún con los defectos de uno y de otro. sólo que pienso que ella tuvo menos paciencia con los defectos de él que viceversa...
Después de haber leído los libros a mi me gusta que Butch se haya quedado con ella y no con V... porque me gusta Jane para V

Y ahora tengo que volver a la cocina ¡Tanto trabajo para que en un segundo desaparezca todo!!!!

Ufff, estoy super espesa...... mañana lo leo con más detenimiento, que ahora me quiero ir a la cama que estoy echa polvillo

Marodi80 escribió:

¿Qué es precisamente lo que ella quería? que simplemente la ayudara con su experiencia como policía para SU proyecto??? Eso es muy egoísta.

Bueno, creo que eso es excederse. No creo que ella sólo lo quisiera para eso. Es simplemente, que él podía ayudarle y por eso le pedía consejo. Pero también es cierto que Marissa no contaba con que él luchara. Sabía que como humano, no lo hacía. Y de hecho, las primeras veces que lucha, se trepa por las paredes porque sabe que está arriesgando la vida.

De modo que, dudo que cuando empecó la relación con él, se le pasara por la cabeza que habría alguna posibilidad de que Butch acabara luchando.

Marodi80 escribió:

Con respecto a que no se sabía lo que le iba a suceder a él por las cualidades que había adquirido gracias al Omega, no te falta razón, pero a mi me parece que el que más preocupado estaba por eso era V.

Ya bueno, pero es que V también estaba enamorado de Butch y como en esta saga predomina la aparición de los Hermanos...... . Pero Marissa también estaba muy preocupada, sólo que V estaba más al tanto de lo que realmente le estaba pasando a Butch que Marissa, y por eso tenía más razones para estar más preocupado que ella. A Marissa, la tienen todo el rato ocultándole las cosas graves para que no se enterase y se preocupase.

Marodi80 escribió:

La actitud de Marissa respecto de Butch es similar a la que tiene Havers hacia ella. No se puede mantener de una forma estática la existencia de otra persona.

Por supuesto, y ella misma lo reconoce. Además, es importante para la evolución del personaje. Ella sufre la injusticia por parte de su hermano de echarla de casa porque no puede ver cómo la persona que quiere se autodestruye.

Y como la vida misma, de la experiencia se aprende. Muchas veces se pueden cometer actos que si supiéramos las repercusiones que tiene en nuestras propias carnes, no haríamos. Y Marissa aprende de esa experiencia. Ella sabe lo mal que lo pasó cuando su hermano le dio la espalda y ella se da cuenta que le está haciendo lo mismo a Butch por miedo de sufrir al perderle. Y en vez de hacer lo mismo que su hermano y abandonarle, ella se sobrepone a su miedo y decide estar a su lado. No puedo ver cómo alguien puede pensar que la actitud de Marissa es cobarde


PD: Suqui, me ha gustado tu argumentación

Marodi80 escribió:

Más debate y yo que tengo que cocinar un montón hoy!!!!!
Igual me sueno los deditos y me tomo un descanso

Yo no creo que las otras no teman, sólo que su reacción ante esa adversidad es tomar al toro por los cuernos, como quien dice, y encarar ese temor de otra forma. Algo que a mi me causa admiración en cualquier persona, ya sea ficticia o real. Por más que JR no las coloque en un primer plano en la historia. No me parece que con Marissa haga la excepción, de hecho creo que le da igual importancia a la historia entre ella y Butch y entre éste y V. Muestra dos tipos de amor y cómo van encarando los diversos acontecimientos. A mi me dio la sensación que a V le preocupaba más Esa fue mi precepción.
Coincido que ambos tiene muchos matices y que JR muestra un lado más humano en esta pareja. Lo que pasa es que las reacciones de ella a mi no me gustaron, no hicieron que yo me pusiera de su parte en ningún momento, de hecho en varios pasajes me enerbaron.

Eso último que decís es muy lindo (lo de la Pd también... me alegro que coincidamos en otras cosas sino me siento un poco sola ) y yo creo que la pareja es una de las parejas más afianzadas, aún con los defectos de uno y de otro. sólo que pienso que ella tuvo menos paciencia con los defectos de él que viceversa...
Después de haber leído los libros a mi me gusta que Butch se haya quedado con ella y no con V... porque me gusta Jane para V

Y ahora tengo que volver a la cocina ¡Tanto trabajo para que en un segundo desaparezca todo!!!!

Suerte en la cocina, es natural que haya personajes que no gusten, como hay personas que no nos gustan y no porque sean malas sino porque simplemente son nuestros sentimientos y hay que respetarlos. Pero coincido contigo, Marissa mete la pata con Butch y en los otros libros son los machos los que se equivocan. Como Zsadist o Phury que se negaban al amor al principio. Supongo que en la saga el meter la pata es cosa de vampiros y no de humanos, para variar.

MAEC escribió:

Marodi80 escribió:

¿Qué es precisamente lo que ella quería? que simplemente la ayudara con su experiencia como policía para SU proyecto??? Eso es muy egoísta.

Bueno, creo que eso es excederse. No creo que ella sólo lo quisiera para eso. Es simplemente, que él podía ayudarle y por eso le pedía consejo. Pero también es cierto que Marissa no contaba con que él luchara. Sabía que como humano, no lo hacía. Y de hecho, las primeras veces que lucha, se trepa por las paredes porque sabe que está arriesgando la vida.

De modo que, dudo que cuando empecó la relación con él, se le pasara por la cabeza que habría alguna posibilidad de que Butch acabara luchando.

Marodi80 escribió:

Con respecto a que no se sabía lo que le iba a suceder a él por las cualidades que había adquirido gracias al Omega, no te falta razón, pero a mi me parece que el que más preocupado estaba por eso era V.

Ya bueno, pero es que V también estaba enamorado de Butch y como en esta saga predomina la aparición de los Hermanos...... . Pero Marissa también estaba muy preocupada, sólo que V estaba más al tanto de lo que realmente le estaba pasando a Butch que Marissa, y por eso tenía más razones para estar más preocupado que ella. A Marissa, la tienen todo el rato ocultándole las cosas graves para que no se enterase y se preocupase.

Marodi80 escribió:

La actitud de Marissa respecto de Butch es similar a la que tiene Havers hacia ella. No se puede mantener de una forma estática la existencia de otra persona.

Por supuesto, y ella misma lo reconoce. Además, es importante para la evolución del personaje. Ella sufre la injusticia por parte de su hermano de echarla de casa porque no puede ver cómo la persona que quiere se autodestruye.

Y como la vida misma, de la experiencia se aprende. Muchas veces se pueden cometer actos que si supiéramos las repercusiones que tiene en nuestras propias carnes, no haríamos. Y Marissa aprende de esa experiencia. Ella sabe lo mal que lo pasó cuando su hermano le dio la espalda y ella se da cuenta que le está haciendo lo mismo a Butch por miedo de sufrir al perderle. Y en vez de hacer lo mismo que su hermano y abandonarle, ella se sobrepone a su miedo y decide estar a su lado. No puedo ver cómo alguien puede pensar que la actitud de Marissa es cobarde


PD: Suqui, me ha gustado tu argumentación

Muchas gracias Maec, aunque vosotras dos si que sois buenas en esto del debate, yo estoy aprendiendo.

sucarina escribió:

Supongo que en la saga el meter la pata es cosa de vampiros y no de humanos, para variar.

Qué mala!!!!!