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Autor | Mensaje |
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mavero7 Eligiendo tu traje para la celebración
Mensajes : 6763 Edad : 48 Inscripción : 27/12/2012
| | | | Cupcake Elegida de la Escribana
Mensajes : 577 Localización : Un lugar en el sur Humor : Inconformista por naturaleza Inscripción : 12/06/2012
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Dom 15 Feb 2015 - 23:18 | |
| Sigo diciendo que no es una historia de amor sino el manual del maltratador. He dado mi opinión en varias páginas de cine y se me han tirado al cuello como dicen arriba, cosa que me da lo mismo porque tengo mucho para rebatir, pero es increíble la cantidad de apoyos que he tenido. He descrito el libro dando muchos detalles y han venido a decirme que no lo he hecho ya que no sé de lo que hablo. Bueno, con esto he comprobado que además de mujeres con carencias afectivas también tienen otra carencia: la comprensión lectora. Grey la viola en una ocasión pero ninguna recuerda eso. ¿Por qué será? También dice que ella le "cura" ya que él mejora. Señoras objetivas que habéis leído los libros, ¿en qué momento ese ser mejora? Siguen asociando el BDSM con el maltrato ya que todos los que decimos que es una relación abusiva ellas piensan que hablamos de BDSM, cosa de lo que carece la historia y que no es maltrato. Más que confirmado: la comprensión lectora no es lo de ellas.
Amenazan y acosan como hace Grey porque eso es lo que les venden como comportamiento normal y no tienen ni una gota de personalidad para luchar contra el lavado de cerebro al que están sometidas. Y lo que más gracia me hacen es cuando dicen: feminista tenías que ser.
Que les den un diccionario y que les enseñen a usarlo, luego que busquen el término feminista porque no tienen idea de lo que significa. Otra tonta de remate es la "autora" plagiadora ya que todo lo suyo está basado en Crepúsculo y Secretary. Ella dice que si a tantas mujeres les gusta es que no hay maltrato. Por esa regla de tres Hitler era una bella persona ya que tenía millones de fieles. Ya hemos comprobado por sus dotes de escritora que muy inteligente tampoco no es.
Otra cosa que me asombra es que las mujeres solo relacionan el maltrato con tortazos y palizas. Si un hombre te da una paliza te está maltratando. Si un hombre guapo y rico, eso siempre por delante, te manipula, se acosa, te controla, te culpa y que anula, no es maltrato. Eso es amor.
Coges a Manolo, un hombre con un sueldo normal con los mismos gustos sexuales de Grey y su vena de maltratador, y no compra el libro ni una. Lo que les llama es el poder del dinero. Y no entiendo que liberación sexual es para ellas ya que las escenas de sexo son de todo menos tórridas, más bien son frías y asépticas.
He leído muchas críticas y en todas leo "relación abusiva". Es bien sabido que las productoras que saben que sus películas no lo van a petar compran a los críticos para vender sus películas a través de ellos. Las productoras de bodrios que saben que van a vender no se gastan dinero en eso y es lo que ha sucedido en esta ocasión. 9/10 críticas son pésimas y en todas destacan el abuso al que Ana es sometida por parte de Grey. No es amor sino obsesión y manipulación. Que las mujeres piensen que todos estamos equivocados menos ellas y que Grey es el hombre soñado me da pena y asco a la vez.
La película es un éxito de taquilla, el hazmerreir de la crítica y un fracaso para las mujeres, sobre todo para las que luchan por la igualdad y tienen que ver como sus relaciones abusivas que fueron un infierno ahora son las relaciones soñadas por mujeres sin 2 dedos de frente. Eso tiene que doler y mucho.
Dicho esto, a ver si las cosas se calman un poco ya porque estoy hasta las santas narices de que todos hablen de esto bodrio y se hagan referencias en todo. Me ha tocado la moral bastante que hasta Starz, el canal creador de la serie Outlander, tenga que usar a un maltratador de moda para vender su serie. Todo es muy triste. |
| | | Alba_Turunen Cazadora de dioses vikingos
Mensajes : 64135 Edad : 37 Localización : Toledo Empleo/Ocios : Archivera Humor : Muy feliz Inscripción : 31/03/2009
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Lun 16 Feb 2015 - 10:40 | |
| Yo leí ayer la crítica de cinemanía y me partía el culo , decía de subtítulo "Una engañifa nada erótica" Lo dije en su momento, para que ésta película se vendiera, no tendría que verse NADA. Si dura dos horas, la primera escena de sexo ocurre en el minuto 40. Por supuesto, una película dirigida al público femenino se ve más desnudez por parte de ella que por parte de él, y hasta la HBO es más explícita que ésta película . Sí Cupcake, da mucha pena que esto haya sido un boom, y que simplemente porque el protagonista sea rico y guapo se le pueda perdonar que sea un maltratador. Jo***, que ayer me dijo mi tía que fue al cine a verla con unas amigas por compromiso (porque a mi tía lo romántico no le gusta nada), no esperaba nada de la película y salió como entró, no le causó ninguna impresión , pero lo que más pena me da es que me dijo que era de mi estilo y que me iba a gustar porque era una historia de amor , a lo que le contesté que una historia basada en el abuso, el maltrato y en deseo de convertir a una tontaina sin personalidad en una prostituta de lujo no es lo que me gusta, y me dice que cómo puedo ser tan crítica y cerrada de mente si no lo he visto ni leído , jo***, las opiniones y críticas de todo el mundo que he leído me bastan para hacerme una idea, no tengo ninguna gana de tragarme este bodrio sólo para poder opinar, ya he leído libros de éste estilo y no me han gustado nada , así que no malgastaré mi tiempo con ello. Es una lástima que existan en el mundo mujeres tan idiotas como Ana, y que esto pueda gustarles, por mi parte, hemos retrocedido 100 años , así que estamos involucionando. Mientras, seguiremos pagando el pato las lectoras de novela romántica SALUDOS _________________ El profesor de baile de la señorita Seymour de Eleanor Rigby
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| | | MissCherry ¿También hablas cuando duermes?
Mensajes : 3476 Edad : 31 Localización : Málaga Inscripción : 01/08/2014
| | | | Cupcake Elegida de la Escribana
Mensajes : 577 Localización : Un lugar en el sur Humor : Inconformista por naturaleza Inscripción : 12/06/2012
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Lun 16 Feb 2015 - 12:04 | |
| Eso es lo que me espanta, ven una historia de amor. ¿PERO DÓNDE? Que alguien me explique dónde está el amor cuando ella dice en cada página que le tiene miedo y él que ella es de su propiedad para hacer lo que quiera. ¿Entre orden y orden? ¿Entre castigo y castigo? ¿O el amor está cuando él le dice que es su propiedad para hacer con ella lo que le plazca? Que sí, que la película la han hecho más light y a ella le han dado un poco de "personalidad" pero que hombres digan que él abusa de ella y no las mujeres... Flipo, de verdad que lo hago. En casos como este me da vergüenza ser mujer. ¿Me puedo cambiar por un hombre mientras dura la obsesión por este truñaco? No pienso darle mi dinero a esta basura, que se lo den otras sin más aspiraciones en la vida que encontrar a un tío que las controle, pero con dinero claro, sino el cuento de hadas no vale Tontas de remate. MissCherry, las criticas dan igual porque lo que importa es la taquilla. $80 millones en USA, duplicando lo invertido, y más de $200 millones nivel mundial. 7 millones de € en España... De vergüenza todo. Llegará a los $400 millones y eso es suficiente para hacer 2 más que irán todas a ver como locas. Las críticas ellas ni las leen. Mucho que han leído a su manera, porque no han entendido nada, los libros plagio de Crepúsculo. Tienen tal lavado de cerebro que se reúnen para denunciar cuentas en Twitter que no comulgan con ellas. Infantiles y ridículas. Vidas sexuales pésimas tienen que tener cuando ese libro con las escenas sexuales más horrorosas y más antimorbo son lo que les han hecho descubrir que hay algo más que el misionero. Estas leen algo de Jaci Burton, por ejemplo, y se les fríe del cerebro Fueron horribles los 5 años sufriendo Crepúsculo y van a ser horribles los 2 próximos años sufriendo al vampiro reconvertido en empresario. No nos libramos de esta mierda ni con agua caliente Lo que les recomiendo a todas ellas es que lean más de todo, pero erótica en particular. Que abran la mente y vayan a las librerías, y que hablen con mujeres que han sufrido a manos de su propio Grey. Les vendría bien empatizar un poco con ellas en vez de burlarse de ellas. Qué falta de respeto tienen. A todas las que quieren un Grey, que no es romántico en nada y que si le quitas el dinero no les interesa, les deseo que encuentren su propio Grey y vivan aunque solo sea un poco de lo que es vivir con un controlador que te manipula y te anula. ¿No lo quieren? Pues que lo busquen y lo vivan, verán como ya no es tan divertido. |
| | | DaMa Cazadora de la orden secreta
Mensajes : 14299 Edad : 41 Localización : En Val Hall Humor : Ácido Inscripción : 09/06/2010
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Lun 16 Feb 2015 - 12:44 | |
| Pienso como MissCrerry va ser como la saga crepúsculo... las niñas ya han crecido y ahora van a por Grey... Una pregunta ¿Pensais que la peli sin haber leido el libro, os gustaria? - Spoiler:
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| | | MissCherry ¿También hablas cuando duermes?
Mensajes : 3476 Edad : 31 Localización : Málaga Inscripción : 01/08/2014
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Lun 16 Feb 2015 - 12:50 | |
| Por desgracia, Cupcake tienes mucha razón, estamos en el siglo XXI y hay muchísimas mujeres que aun relacionan los celos, el control del hombre sobre la mujer como una muestra de amor Y aunque pasen los años seguirán escribiéndose libros que pongan este tipo de relaciones destructivas como cumplen de las historias de amor eterno y verdadero Y Cupcake he de comunicarte de casos masculinos que ADORAN la historia de 50 Sombras, el novio de una conocida mía le encanta el libro (también he de decir que fue ella la que le forzó a leerlo ) Así que ni el genero masculino ni el femenino se salvan de esta locura fanatica Yo tengo mucho miedo de los tios que usen como respaldo de sus acciones este libro, en plan "Si yo te amo, nuestro amor es como el de 50 sombras de Grey" o algo similar. Recuerdo que al principio lei unas cuantas noticias de gente en hospitales por culpa de emular a los protas de los libros Yo lo que me estoy viendo venir es que al igual que de Crepúsculo salió Grey de Grey va a salir algo aun peor si cabe DaMa, el meme.... Yo he quedado en verla con mis amigas en un futuro lejano como hicimos con Crepúsculo, más que nada para echarnos unas risas y criticar a gusto. Pero dudo que llegase a gustarme por que soy de las que piensan que las películas nunca pueden superar al libro y si el libro es malo lo único que puede ser la película es francamente horrible Eso si, he oído que la única escena explicita que hay es muy cónica y yo eso no me lo pierdo por nada del mundo, así tendré más argumentos con los con los que criticarla |
| | | DaMa Cazadora de la orden secreta
Mensajes : 14299 Edad : 41 Localización : En Val Hall Humor : Ácido Inscripción : 09/06/2010
| | | | MissCherry ¿También hablas cuando duermes?
Mensajes : 3476 Edad : 31 Localización : Málaga Inscripción : 01/08/2014
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Lun 16 Feb 2015 - 13:28 | |
| - DaMa escribió:
- MissCherry escribió:
-
Yo tengo mucho miedo de los tios que usen como respaldo de sus acciones este libro, en plan "Si yo te amo, nuestro amor es como el de 50 sombras de Grey" o algo similar. Recuerdo que al principio lei unas cuantas noticias de gente en hospitales por culpa de emular a los protas de los libros
Yo lo que me estoy viendo venir es que al igual que de Crepúsculo salió Grey de Grey va a salir algo aun peor si cabe
¿Gente en el Hospital? ¿Enserio? Si, he buscado de nuevo aquellas noticias e incluso una chica alemana de 20 y pico años murió, aunque aquello como ya he comentado antes me parecio un claro ejemplo de justificación de violencia de genero a través de las novelas Por lo visto: - titular de la noticia:
Una alemana de 28 años recibió de su novio 123 golpes con un puntero de madera de pizarra. Cuando su pareja se dio cuenta de que había dejado de respirar, intentó reanimarla, pero los daños eran irreversibles
Y bueno, los bomberos han tenido que acudir a muchas casas, en la época en la que estaba la lectura del libro en todo su boom, para "liberar" a gente que se había esposado a la cama Otras noticias por el estilo : - Spoiler:
Dicen que el contenido de la novela es arriesgado... Y las prácticas de algunos de sus lectores también. Eso se deduce de la información difundida por la Brigada de Bomberos de Londres, que ha alarmado sobre el creciente número de rescates en los que tiene que intervenir en la ciudad derivados, según parece, de la celebérrima 50 sombras de Grey. Al menos 79 personas, en los últimos tres años, precisaron de la ayuda de los bomberos en la capital londinense para ser liberados de unas esposas. Reproducir prácticas del libro puede ocasionar "incómodas" situacionesLas prácticas sexuales descritas en la novela, en las que abunda el sadomasoquismo, han llevado a sus lectores a reproducir situaciones que, por lo visto, exigen ciertos conocimientos. En caso contrario es fácil tener accidentes, quedar atrapado en una situación comprometedora y que tu acompañante tenga que llamar a emergencias. La cosa no es nueva, y parece no ceñirse solo a la novela de E. L. James. Solo en 2010, los bomberos de Londres tuvieron que atender a nueve hombres con anillos engangrenando sus penes y a otro tipo incapaz de sacar su miembro de la tostadora.
Pero lo de la chica alemana me pareció fuertísimo |
| | | Holly Woede Baño relajante en las termas
Mensajes : 6464 Edad : 40 Localización : Valencia Empleo/Ocios : Frikear, pornosear, rolear... Humor : Por las nubes, como siempre Inscripción : 03/04/2012
| | | | DaMa Cazadora de la orden secreta
Mensajes : 14299 Edad : 41 Localización : En Val Hall Humor : Ácido Inscripción : 09/06/2010
| | | | MissCherry ¿También hablas cuando duermes?
Mensajes : 3476 Edad : 31 Localización : Málaga Inscripción : 01/08/2014
| | | | DaMa Cazadora de la orden secreta
Mensajes : 14299 Edad : 41 Localización : En Val Hall Humor : Ácido Inscripción : 09/06/2010
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Lun 16 Feb 2015 - 14:38 | |
| Si, ¿Como se llega a eso? Estás en casa leyendo 50 sombras y derrepente piensas..Voy a tirarme a la tostadora, a ver que tal.... |
| | | Pepa Sacerdotisa danzarina en el templo de Isis
Mensajes : 32069 Edad : 54 Localización : Barcelona Inscripción : 01/11/2010
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Lun 16 Feb 2015 - 16:46 | |
| Yo sigo sin entender cómo la gente lo puede encontrar romántico, En serio. Y que conste que lo hago con todo mi respeto, porque conozco a gente, allegadas, mujeres que están locas por este personaje, y he intentado por todos los medios entender qué le ven a parte del dinero pero ni horas ni horas ni cabreos (a veces me cabreo mucho). Me siento impotente ante estas situaciones. Es cierto que corren ya muchos estudios sobre la repercusión en la mujer que ha tenido esta saga pero lo que se sigue viendo es el romanticismo. Seguro que la acabaré viendo, no nos vamos a engañar, pero vamos, más que nada para poder criticarla sabiendo de lo que hablo. Porque en algunos sitios donde yo también he dejado mi opinión, parece que el hecho de que solo me haya leído el primero de la trilogía es el motivo por el que no entiendo nada de nada. Vamos, que supongo que en los otros libros es donde la autora derrocha su arte literario y donde realmente vemos el amor entre ambos. Puede que me sorprenda, al fin y al cabo la sociedad americana es muy puritana así que seguro que han cortado ciertas escenas más denigrantes. Y a lo peor ha quedado una película más romántica Yo lo del tema BDSM sigo pensando que también es para cabrearse. Los deja por los suelos. Lo del despelote, es que el actor dejó muy claro y firmó una cláusula para que su cacharrín no apareciera en escena. De todas formas, a mí ese hombre más que ponerme me quita. En serio. Lo que no se puede negar es que tanto al responsable del marketing del libro como al de la película deberían ascenderle. Ha hecho un trabajo inmejorable. Y sí, por suerte ya ha pasado, pero si miramos cuánto duró el fenómeno Crepúsculo, nos queda Grey para rato
Un besote |
| | | Cupcake Elegida de la Escribana
Mensajes : 577 Localización : Un lugar en el sur Humor : Inconformista por naturaleza Inscripción : 12/06/2012
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Lun 16 Feb 2015 - 17:35 | |
| Conversación hoy en el trabajo: Compañera 1 a compañera 2: ¿Has visto la peli? Compañera 2: Que va, voy el miércoles. Compañera 1: Pues a mí me han dicho que es una puta mierda que no vale nada. Compañera 2: Por lo visto no termina como en el libro. Compañera 3: Mi hija ( de 16 años) va a verla el viernes. Es normal que las películas decepcionen cuando vienen del libros. Compañera 1: Que no, que es una puta mierda. No conozco a nadie que le haya gustado. Que tu hija de 16 años lea esos libros... He evitado a mis amigas por 2 semanas y lo seguiré haciendo hasta que se les pase la neura. Yo lo siento pero a mi prima, maltratada a palos y controlada por un exnovio se lo dije: Tú eres tonta. Te han maltratado y aún así eres incapaz de reconocer el abuso en lo que estás leyendo. La tía con 32 años tiene una obsesión enfermiza de hablar 24/7 de los libros y la película. Ha publicado hasta una foto dándole un beso al Grey en el cartel Lo de los cables es cierto, ferreterías llenado almacenes prevenidos para la compra masiva de cables. ¿Pero es que la gente no sabe lo que corta y destroza la piel y la carne un cable? ¿Qué leches les pasa? ¿El sentido común dónde lo han dejado? MissCherry, seguro que habrá muchos hombres leyendo o que han leído esos libros pero no me he topado con ninguno, por ahora. Eso sí, amigos que dicen haber triunfado la noche del sábado porque sus novias llegaron cachondas perdidas del cine. Sin sentido cuando por lo visto en las escenas sexuales no se ve nada de nada además de que son muy pocas. Yo no voy a verla. Mi dinero no se lo llevan, ni por curiosidad ni nada. Además, quiero mucho a mis neuronas como para matarlas de esa manera Pepa, pues en la revista W Magazine muestra su cosita sin reparos. Lo que a ese le pasaba es que no se lleva nada bien con Dakota Johnson. No hay química y no se soportan así que entre eso y que él sabe que la peli es una mierda de las gordas, ha decido no enseñar nada. Si hacen las otras dos a lo mejor se anima. El dinero lo puede todo. Y él no me gusta nada. Tiene cara de oler estiércol y no es expresivo. Tampoco demuestra ser muy inteligente y es un sosainas. Cero atractivo y cero carisma. |
| | | DaMa Cazadora de la orden secreta
Mensajes : 14299 Edad : 41 Localización : En Val Hall Humor : Ácido Inscripción : 09/06/2010
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Lun 16 Feb 2015 - 18:15 | |
| Pues yo trabajo vendiendo cables, alargaderas etc...voy a estar al loro a ver quien viene a comprar... |
| | | María15 ¿Diosa? ¡Cotorra, eso es lo que eres!
Mensajes : 1846 Edad : 42 Inscripción : 15/02/2014
| | | | Pepa Sacerdotisa danzarina en el templo de Isis
Mensajes : 32069 Edad : 54 Localización : Barcelona Inscripción : 01/11/2010
| | | | Cupcake Elegida de la Escribana
Mensajes : 577 Localización : Un lugar en el sur Humor : Inconformista por naturaleza Inscripción : 12/06/2012
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Lun 16 Feb 2015 - 20:21 | |
| - María15 escribió:
- Valiente cagada de película, eso me pasa por dejarme convencer!!! Salí del cine con una mala leche que me subía por las paredes, me podéis explicar porque taaaaaaaaaantaaaaaaaaaaa gente está enamorada de Grey??? Porque yo le pegaba dos guantas que estaba dando vueltas de campana hasta el día del juicio final!!!! Infumable, insoportable, lo peor que he visto en años!!!! Ese tio es un psicopata y ella es tonta hasta decir basta.
Con el carácter que tengo le habría dicho: ¿tú que problema tienes? ¿Porque tu madre fuera una yonki tú tienes que ser el tonto del pueblo? A mí no me tocas ni con un palo y te vas a otra a llorarle tus traumas infantiles, pringao. Lo que le ven tiene que ser el dinero porque el tío no es amable, no es divertido, no es romántico, no es sexy, no es simpático y en el tema sexual deja mucho que desear. El dinero, punto ¿Pero puedes describir una escena en concreto para poder destripar agusto? |
| | | Nai Buscadora de Dragones
Mensajes : 974 Edad : 27 Localización : En algún cuadro de Velázquez. Humor : Puff... ¿bipolar? Inscripción : 24/06/2011
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Lun 16 Feb 2015 - 20:26 | |
| - Cupcake escribió:
- María15 escribió:
- Valiente cagada de película, eso me pasa por dejarme convencer!!! Salí del cine con una mala leche que me subía por las paredes, me podéis explicar porque taaaaaaaaaantaaaaaaaaaaa gente está enamorada de Grey??? Porque yo le pegaba dos guantas que estaba dando vueltas de campana hasta el día del juicio final!!!! Infumable, insoportable, lo peor que he visto en años!!!! Ese tio es un psicopata y ella es tonta hasta decir basta.
Con el carácter que tengo le habría dicho: ¿tú que problema tienes? ¿Porque tu madre fuera una yonki tú tienes que ser el tonto del pueblo? A mí no me tocas ni con un palo y te vas a otra a llorarle tus traumas infantiles, pringao.
Lo que le ven tiene que ser el dinero porque el tío no es amable, no es divertido, no es romántico, no es sexy, no es simpático y en el tema sexual deja mucho que desear. El dinero, punto
¿Pero puedes describir una escena en concreto para poder destripar agusto? Una persona en sus cabales le diría eso, pero una virgen de 22 años reprimida y amargada, aunque le pongas a Torrente, se echará a sus brazos. Lo que yo no entiendo es por qué tanto revuelto por parte de las lectoras. Quiero decir, si el libro fuese bueno pues pase pero es que es peor que el de Belén Esteban. |
| | | Cupcake Elegida de la Escribana
Mensajes : 577 Localización : Un lugar en el sur Humor : Inconformista por naturaleza Inscripción : 12/06/2012
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Lun 16 Feb 2015 - 20:44 | |
| Llegan a poner a la Esteban como protagonista y esa versión la veo ¿Te la imaginas? "Grey, hazme la cama. Grey, ahora lloro porque no me has hecho arroz a la cubana. Grey, tú no eres como mi Migue ni como Jesulín". Anestesia es Bella y Bella lleva un calentón en todos los libros que no puede ni andar. Se prendó de la primera cosa con complejo de bola de discoteca que encontró. Ella desesperada y él no encuentra a ninguna lela que le baile el agua. Tal para cual. |
| | | Carrow ¡Dios! ¡No calla ni bajo el agua!
Mensajes : 2598 Edad : 45 Localización : En el psiquiátrico Empleo/Ocios : Psicótica Loca como las cabras Inscripción : 13/01/2015
| Tema: Re: 50 sombras de Grey Lun 16 Feb 2015 - 21:11 | |
| Por lo menos ya tenemos una opinion de primera mano de la película, lei por ahi que la pelicula mejoraba el libro (supongo que porque el libro era tan malo que hacía falta muy poco para superarlo) ¿Cambian el final??? si es lo que mas me gustó!!!! por eso lo deje allí y no continué con la triologia porque me quede muy feliz con ese fin - Spoiler:
dije esto es lo único sensato que ha hecho la chica esta en tooooodo el libro ya veras como la autora la caga y los vuelve a juntar
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| | | Nai Buscadora de Dragones
Mensajes : 974 Edad : 27 Localización : En algún cuadro de Velázquez. Humor : Puff... ¿bipolar? Inscripción : 24/06/2011
| | | | Inca Bruja de La Cueva
Mensajes : 22060 Edad : 102 Localización : EN LA CUEVA Empleo/Ocios : Hechicera / hechizos, akelarre Humor : Si tocas mi Harem, lo sabrás!! Inscripción : 23/03/2008
| | | | Angie-chan ¿También hablas cuando duermes?
Mensajes : 3333 Edad : 58 Empleo/Ocios : lect/anim/manga Humor : montaña-rusa Inscripción : 21/02/2014
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