Si yo también digo que Qhuinn es buena gente, por muy bragueta floja que sea... Pero uno puede tener el mejor fondo y las mejores intenciones del mundo y sin embargo hacer muy mal las cosas y hacer mucho daño a los demas...

Respecto al caso de Layla, ya he dicho también que, si bien él no se ha portado bien con ella, ella también se ha montado sola una película tremenda. Es cierto que esto pasa mucho en la vida real... Yo les echo un poco la culpa a los dos... No me parece bien un tío que, por muy buenas intenciones que tenga, se lie con una chica completamente inexperta por hacerle un favor, sin tener en cuenta que es bastante fácil que ella se ilusione debido a su inexperiencia y luego la caída sea mucho más dura... Pero lo dicho, Layla también debería saber tener los pies un poquito más en la tierra, que en la vida real una no tiene forma de saber a ciencia cierta lo que un chico siente, pero Layla sí la tiene por la "vinculación" y aún sabiendo que Qhuinn no se ha vinculado con ella, se ha montado igual la películita...

Respecto al tema de Qhuinn y Blay, tampoco considero que Qhuinn tenga malas intenciones, vamos, que no hace lo que hace por fastidiar, sino porque está confundido con sus sentimientos... Pero igualmente, tiene la delicadeza de un elefante... Cuando uno sabe que un amigo al que aprecia está enamorado de él, si de verdad aprecias a esa persona, le dejas claro que no compartes esos sentimientos y aunque no los compartas, procuras no herir a esa persona gratuitamente, por ejemplo, enrollandote con otra persona delante de él... ¿Qué se piensa, que porque él le ha dicho a Blay que no está enamorado de él, ya automáticamente Blay se va a olvidar de lo que siente por él? Pero hace lo que le da la gana y no tiene ni la más mínima consideración de al menos, no hacerlo delante de Blay (que no es lo mismo saber lo que hace que verlo)... Podría perfectamente evitar hacerle ese daño a Blay, pero no lo hace, y para mí, tan malo es que alguien haga daño a propósito, como el que, pudiendo evitarlo, no lo evita...

Al pobre Blay al final le ha hecho tanto daño, que es normal que trate de refugiarse en otra persona... Y no lo hace por hacerle daño a Qhuinn, puesto que para él, Qhuinn no siente nada por él (no amor, vaya)... Y aún con todo, le ha dado varias oportunidades en plan "si tú me dices ven, lo dejo todo" y Qhuinn ha pasado del tema, así que no sólo me parece normal, sino que me parece fenomenal... Y además, a Qhuinn le viene al pelo, a ver si espabila...

Morwen escribió:

Si yo también digo que Qhuinn es buena gente, por muy bragueta floja que sea... Pero uno puede tener el mejor fondo y las mejores intenciones del mundo y sin embargo hacer muy mal las cosas y hacer mucho daño a los demas...

Respecto al caso de Layla, ya he dicho también que, si bien él no se ha portado bien con ella, ella también se ha montado sola una película tremenda. Es cierto que esto pasa mucho en la vida real... Yo les echo un poco la culpa a los dos... No me parece bien un tío que, por muy buenas intenciones que tenga, se lie con una chica completamente inexperta por hacerle un favor, sin tener en cuenta que es bastante fácil que ella se ilusione debido a su inexperiencia y luego la caída sea mucho más dura... Pero lo dicho, Layla también debería saber tener los pies un poquito más en la tierra, que en la vida real una no tiene forma de saber a ciencia cierta lo que un chico siente, pero Layla sí la tiene por la "vinculación" y aún sabiendo que Qhuinn no se ha vinculado con ella, se ha montado igual la películita...

Respecto al tema de Qhuinn y Blay, tampoco considero que Qhuinn tenga malas intenciones, vamos, que no hace lo que hace por fastidiar, sino porque está confundido con sus sentimientos... Pero igualmente, tiene la delicadeza de un elefante... Cuando uno sabe que un amigo al que aprecia está enamorado de él, si de verdad aprecias a esa persona, le dejas claro que no compartes esos sentimientos y aunque no los compartas, procuras no herir a esa persona gratuitamente, por ejemplo, enrollandote con otra persona delante de él... ¿Qué se piensa, que porque él le ha dicho a Blay que no está enamorado de él, ya automáticamente Blay se va a olvidar de lo que siente por él? Pero hace lo que le da la gana y no tiene ni la más mínima consideración de al menos, no hacerlo delante de Blay (que no es lo mismo saber lo que hace que verlo)... Podría perfectamente evitar hacerle ese daño a Blay, pero no lo hace, y para mí, tan malo es que alguien haga daño a propósito, como el que, pudiendo evitarlo, no lo evita...

Al pobre Blay al final le ha hecho tanto daño, que es normal que trate de refugiarse en otra persona... Y no lo hace por hacerle daño a Qhuinn, puesto que para él, Qhuinn no siente nada por él (no amor, vaya)... Y aún con todo, le ha dado varias oportunidades en plan "si tú me dices ven, lo dejo todo" y Qhuinn ha pasado del tema, así que no sólo me parece normal, sino que me parece fenomenal... Y además, a Qhuinn le viene al pelo, a ver si espabila...

Yo tambien pienso que tienen culpa ambos, aunque en defensa de Qhuinn tengo que decir que normalmente los chicos nunca jamas piensan esas cosas de "uy!Esta es inexperta mejor no me enrrollo con ella por si le hago daño" ellos desgraciadamente no le dan tantas vueltas a la cabeza, para ellos todo es blanco o negro, ella ha insinuado que si no cumple con su papel de erhos no va más a alimentar a ninguno de los hermanos y él piensa...si eso es lo que quieres yo te lo doy....y podía haberselo dado a lo bruto y la verdad me sorprendió que se comportara e intentara enseñarla poco a poco...
Y en defensa de ella, es verdad que si él no se ha vinculado ella no debería tener tantas espectativas, pero ella eso de la vinculación solo lo sabe en teoria...no creo que nunca lo haya "olido" conlo cual puede pensar que pasó y no se entero o sino es asi y ella lo sabe realmente simplemente piensa que no hace falta que el se vincule con ella para formar una pareja...él mismo pensó en estar con ella y no se ha vinculado, porque no lo iba a pensar ella por igual? Formar más bien una pareja de conveniencia no de amor, aunque a ella evidentemente le hace mucha ilusion, pero no quiere decir que ella este enamorada, yo no lo creo, para mi ella solo está confundida y si descubre un amor verdadero se dará cuenta de Cuan equivocada estaba al creerse enamorada de Qhuinn...
Y con respecto al tema de Blay es verdad, Qhuinn tiene la delicadeza de un elefante como tu dices, pero creo que lo hace para que Blay se olvide de él, en plan terapia de choque, y está consiguiendo que por lo menos Blay se plantee estar con otros...si Qhuinn hubiera estado con ese respeto Blay nunca se hubiera rendido a su relación con él y seguiria toda la vida esperando y dejando escapar oportunidades de ser feliz....esa es la manera en la que Qhuinn ve las cosas, aunque no es justificable el daño que le está haciendo, por lo menos lo hace por algo, mejor que hacerlo porque sí....
Y yo tambien estoy encantada de que por fin Blay se de un respiro con otra persona, es lo mejor que pudo hacer por él y por espabilar a Qhuinn...

mejor que qhuinn no se espabile más , que este arrasa con todos/as, jaja es capaz de dejarte preñada mientras lees su libro.

Jajajajajaja, eso es cierto!! Tiene que espabilar unicamente con Blay entonces jajajajaja

Aun así yo no tengo nada en contra de Layla. Qhuin me gusta igual que Layla pero eso no cambia nada porque en mi punto de vista el conoce las leyes de su mundo y las "reglas" ademas porque tiene muuuucha mas experiencia podría en cualquier momento pararle los pies a Layla porque le hemos visto ya lo lanzado que es, en cambio no lo hace porque????????????
Pues debería hacerlo.


P.D. Seguro que lo hará solo si a Ward no le de por cargar al personaje de Layla (bueno ya dije esto antes y no me acurdo donde con tanto debate )

Noelia16 escribió:

Y en defensa de ella, es verdad que si él no se ha vinculado ella no debería tener tantas espectativas, pero ella eso de la vinculación solo lo sabe en teoria...no creo que nunca lo haya "olido" conlo cual puede pensar que pasó y no se entero o sino es asi y ella lo sabe realmente simplemente piensa que no hace falta que el se vincule con ella para formar una pareja...él mismo pensó en estar con ella y no se ha vinculado, porque no lo iba a pensar ella por igual? Formar más bien una pareja de conveniencia no de amor, aunque a ella evidentemente le hace mucha ilusion, pero no quiere decir que ella este enamorada, yo no lo creo, para mi ella solo está confundida y si descubre un amor verdadero se dará cuenta de Cuan equivocada estaba al creerse enamorada de Qhuinn...

Ya hombre, pero Zsadist tampoco lo había olido nunca y bien que se dio cuenta cuando empezó a segregar el olor de la vinculación con Bella... Al principio no lo identificaba, no sabía lo que era (y eso que provenía de sí mismo), pero bien que notó el olor, aunque no supiera de entrada por qué...

Y menos lo habían olido o lo sabían Beth, Butch o Mary, y también se dieron cuenta del olor, aunque no supieran a qué se debía... Mucho más se daría cuenta Layla, que sabe lo que tendría que esperar... Tal y como Ward lo describe es inconfundible... Y tiene que saber que el olor de Qhuinn no cambia cuando está cerca de ella...

Y yo tampoco creo que esté enamorada de Qhuinn... Deslumbrada e ilusionada sí, pero de ahí a tener sentimientos serios y profundos va un trecho...

Morwen escribió:

Noelia16 escribió:

Y en defensa de ella, es verdad que si él no se ha vinculado ella no debería tener tantas espectativas, pero ella eso de la vinculación solo lo sabe en teoria...no creo que nunca lo haya "olido" conlo cual puede pensar que pasó y no se entero o sino es asi y ella lo sabe realmente simplemente piensa que no hace falta que el se vincule con ella para formar una pareja...él mismo pensó en estar con ella y no se ha vinculado, porque no lo iba a pensar ella por igual? Formar más bien una pareja de conveniencia no de amor, aunque a ella evidentemente le hace mucha ilusion, pero no quiere decir que ella este enamorada, yo no lo creo, para mi ella solo está confundida y si descubre un amor verdadero se dará cuenta de Cuan equivocada estaba al creerse enamorada de Qhuinn...

Ya hombre, pero Zsadist tampoco lo había olido nunca y bien que se dio cuenta cuando empezó a segregar el olor de la vinculación con Bella... Al principio no lo identificaba, no sabía lo que era (y eso que provenía de sí mismo), pero bien que notó el olor, aunque no supiera de entrada por qué...

Y menos lo habían olido o lo sabían Beth, Butch o Mary, y también se dieron cuenta del olor, aunque no supieran a qué se debía... Mucho más se daría cuenta Layla, que sabe lo que tendría que esperar... Tal y como Ward lo describe es inconfundible... Y tiene que saber que el olor de Qhuinn no cambia cuando está cerca de ella...

Y yo tampoco creo que esté enamorada de Qhuinn... Deslumbrada e ilusionada sí, pero de ahí a tener sentimientos serios y profundos va un trecho...

Si, tienes razón, pero en los casos de los que nombraste...lo olieron y identificaron que podía ser, pero ella no lo ha olido asi que puede pensar que está pero no lo nota, (aunque sinceramente no lo creo)pero es una opción...osea no es lo mismo olerlo e identificar que puede ser, que no olerlo y al no olerlo pensar que no hay vinculación, nose si me explico

Morwen escribió:

... Qhuinn es un bragueta floja, todas lo sabemos, pero de ahí a alentarla va un trecho... Tal y como yo lo veo

Spoiler:

Y conste, corsaria, que yo tampoco apruebo la actitud de Qhuinn con ella y con Blay... Él hace lo que le da la gana delante de Blay y se enrolla con Layla por pena sin tener en cuenta como se puedan sentir Blay y Layla (en el caso de Layla tiene muy buena intención, pero el resultado es el mismo)... Pero con Blay se ha portado fatal y luego si Blay encuentra a alguien se cabrea, pero él tampoco ha tenido la consideración de, sabiendo que Blay está enamorado de él, no restregarle por las narices sus rolletes, a pesar de que sabe perfectamente que a Blay le tienen que doler un montón... Ahora bien, que Qhuinn no se porte muy bien no quita para que siga pensando que, de todos modos, Layla se monta la peli sin base alguna, porque lo que si que no ha hecho es prometerle nada para el futuro...

Y mizar, el problema de Layla no es que lo intente y se de de cabezazos contra una pared (si fuera así, no tendría nada que reprocharle), sino que se queda plantada delante de la pared lloriqueando y ni se mueve... A veces no hace falta golpear la pared, basta con rodearla...

Y por cierto, espero que Tohr no acabe con Layla, se merece algo bastante mejor, sobre todo después de lo mal que lo ha pasado...

Spoiler:

Aunque Layla tampoco me cae tan mal que me guste verla desgraciada, ¿eh? Y espero que encuentre a alguién que la quiera y la valore y no se lie con ella por pena, como Qhuinn... Sólo que no me gustaría que fuera Tohr... A lo mejor ahora que

Spoiler:

Por cierto, que me encanta el debate encendido que se ha montado

bueh... no sé... pero dedusco que el spoiler antes de comentarme... o citar mi adorado e irrestible nombre (egocentrismo que es mejor tomarlo en gracia) ¿es mío? solo quiero aclarar que no lo es. pero sep, tienes razón, Q ha herido a Blay en el alma (vamos, ¿un polvito frente a quien amas? Q mismo lo dijo, Blay es 'refinado'...) y en cuanto a layla... no acabará bien. (alguien ya se lo dijo y su razocinio recibió un electroshock por eso)

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En cuanto a la vida diaria del día a día (en referencia a los post que he leído y veo grato agregar) si lo involucro en la hermandad... sólo podría esperar a que o bien, me cruzo con un leesser y un hermano me salva (con vinculación de por medio) o bien, me encuentro con un carpatiano y le hago la vida imposible. (sin comentarios.) no se puede meter a todos en un mismo molde... no importa la educación, la raza (vampiro/humano/etc) o el tiempo que vivas o el contexto de tu vida, a veces, depende del alma. algunos nacen como líderes natos (y vaya educación la que recibieron) otros, guerreros invatibles, otros...bueh, frágiles (por no decir que no creen en sí mismos) por ahí que meto a los tercos.

Layla es Layla. no es tonta, tampoco estupida. pero quiere conseguir algo a su modo. y sé que irrita a muchas por eso. y no sé si por ahi alguien ha notado algo: ¿Alguien se acerca a ella? (aparte de lo que se pueda ver en LM) ¿Y por qué no busca a alguien? (bueh, por ahi alguien se queda esperando hasta que el tendero de la tienda se desocupe para pedir algo, y qué cosa, llega uno, otro y otro y ese alguien sigue esperando sin atreverse a interumpir. ¿Educación o coibición? digamos que Layla es algo así como ese alguien.) Y justo una persona, la más impensada se le acercó. ¿La versión femenina e inocente de Q? (bueh, me dejé ir por el rollo...)

bueh, es todo por el momento.

PD: ella no se queja con nadie, es más, se calla y se esfuerza por encajar en algo aunque reviente la cocina y toda la línea de sartenes Lacor (Amante Desatado) , y quien lea LM puede darse cuenta de qué clase de fiesta del té están jugándose esos dos (Q y L). la fabulosa fiesta del té más improvisada del momento (JA!)

Perdonar Qhuim no se acerca ella, más bien es ella la que le pide que se acerque, al principio él despues de pedirselo se le acerca para darle en los morros a Blay (no quiere amarlo) pero en cuanto este sale de su campo de visión ve que ella ya esta planeando la boda, y solo con unos besos, se ponen a realizar el kamasutra y ya ni te cuento.
Es una actitud muy machista decir que él no la trata bien y que se aprovecha por favor no ha hecho ninguna de esas 2 cosas, ella es adulta (tonta y surtidor) pero es ella la que pide pero está por ver si él le da.

Y vuelvo a repetir ni por besar, ni acostarte con alguien firmas un contrato de por vida, ella quiere y pide experimentar sexo(para lo que ha sido entrenada) y él es libre de enseñarle o no, porque Layla no le pide amor incondicional y matrimonio, hay veriamos otra reacción de Quinn.

Totalmente de acuerdo, ademas en mi opinion Qhuinn se ha comportado como un caballero (cosa que no puedo decir lo mismo respecto a Blay).

Él podria haberse comportado como un hjo***** perfectamente, él podria haber cogido, haber llegado hasta el final con ella para olvidarse de Blay.

Podría olvidarse de los sentimientos que tiene ella, y haberla marcado como su shellan estando enamorado de otro hombre.

Es mas, como ella se ofreció a él, estaba en posicion de utilizarla y luego desecharla como hace con las demas hembras (ademas ella misma dijo que lo unico que queria era experimentar, así que en realidad no estaria haciendo nada malo, sino un favor).

Sin embargo, no ha hecho nada de eso, precisamente porque Qhuinn es plenamente consciente de los sentimientos que tiene ella, y por eso mismo no quiere utilizarla para sus propósitos (que es, encontrar a una shellan adecuada y se aceptado en la Glymera) y eso que ella es "perfecta" para todo aquello que él siempre ha querido.

Qhuinn se ha comportado mal en LM, pero no precisamente con Layla. Además ella ya es mayorcita para saber que el hecho de se den dos besos y poco mas no significa que vaya a tener una casa con un monton de minis Qhuinns correteando por el jardin (vaya, se nota que no le conoce).

mini Quinns!!

¿la pobre resistería eso? ( ni lo veo llegar tampoco)

no os alarméis chicas, esto no tiene nada que ver con quién tenga la culpa. (no debería reírme, pero bueh, jamás pasó esa idea por mi mente)

Spoiler:

bueh, me encantó la reacción hermanas. Pero buscar culpables es por demás. Podrá ser adulta mil veces, pero la crianza forja al adulto del mañana. ¿Antes hablaríamos de los hermanos tan abiertamente? prácticamente es una niña que no sabe en lo que se está metiendo. sin embargo, ella no madura o prefiere no hacerlo. Q debería meditar un poquito más sobre el asunto (recordemos quién es el Primale )

( corsa, a comernos el libro entero otra vez.)

Cleofis escribió:

Podría olvidarse de los sentimientos que tiene ella, y haberla marcado como su shellan estando enamorado de otro hombre.

No, podría haberse unido a ella con ceremonia y tal, pero no la puede marcar a voluntad... La vinculación o se siente o no se siente... Y si no la sientes no la puedes fingir... O al menos eso es lo que Ward deja entreveer, que es más una reacción fisiológica involuntaria de un macho enamorado hacia su hembra y que ellos no la controlan en absoluto...

Y Noelia16, disiento totalmente de tu argumento... Layla ha olido perfectamente las vinculaciones de los Hermanos con sus shellans y además sabe lo que es y qué esperar... Y estoy segurísima de que sabe pefectamente que Qhuinn no la siente por ella... Aunque no se hayan acostado, que digamos es el sello definitivo...

Repito que no sabrá cual es el olor particular de Qhuinn, pero sí que sabe que debería haber un cambio en el olor, y lo que ese cambio significa... Y que sabe perfectamente que a Qhuinn no le pasa con ella...

Aunque obviamente, supongo que pensará que aún es pronto y esperará que pase más adelante... Y además, nadie dijo que todos los vampiros tengan por fuerza que vincularse con sus shellans... Mira Wrath con Marissa... Pero lo cortés no quita lo valiente...

Y Cleofis e Inca, el mero hecho de acercarse a ella sin sentir nada y no dejarle las cosas claras a mí ya me parece que no es portarse demasiado bien... No le costaba nada decirle que sólo lo hacía porque ella se sintiera mejor, pero que no se ilusionara que no iba a haber nada serio entre ellos... Ella se habría ilusionado igual, pensando que podría cambiarlo, pero al menos, él hubiera ido de legal desde el principio...

Culpa de los dos, siempre lo he dicho, uno por no dejar las cosas claras, y la otra por montarse la película sin tenerlas (las cosas claras, quiero decir)...

Puede ser, pero a veces es tan fácil engañarse a sí misma cuando no quieres ver lo que tienes delante que...asi le irá...
Y estoy de acuerdo en que es culpa de los dos, y Qhuinn podía haber dejado las cosas más claras, pero es que su relación era desde un principio...yo te enseño lo que quieres y tu no te vas y nos sigues alimentando, y ya está!! Quizás él no pensó que lo tubiera que dejar más claro es un error que cometemos todos y es fácil de cometer, y despues de cometerlo todo el mundo te dice como podías haberlo evitado, pero lo echo, echo está...es como esa frase que dice..."cuando el carro se ha roto, todos te dirán por dónde no deberias haber pasado" es algo que pasa mucho...

Sí, sí, si ya te digo que pienso que ella se hubiera ilusionado igual, pensando que a fuerza de voluntad, podría cambiar la situación... Pero igualmente eso me hubiera parecido más caballeroso por parte de Qhuinn...

Y vaya que si pasa... ¡Qué levante la mano la que nunca se haya ilusionado con un tío a sabiendas de que no había nada que hacer con él!

Pues sí pasa, pero como a todas nos pasa tambien, se dará cuenta de cuando este enamorada y correspondida de verdad, pensará que lo otro no era para tanto...
Me recordaste la canción...."Que levante la mano, quien no lloró un adiós, que levante la mano, quien no sufrió por amor"

con lo odiosa que se pone la cancion esa... (bueh, cada loca con su tema.)

Morwen, le diste al clavo. (¡mis ojitos ya no soporan más el brillo del monitor...!)

Es que todo depende del cristal con que se mire... por ejemplo, no a todas nos gusta Z o V... hay otras chicas que los adoran... pero cada quién se crea un punto de vista direfente de cada personaje, vaya, no a todos les gusta la cereza del pastel, en cambio otros no podrían comer un pedazo de torta sin ella

Weirdstuffofcaroline escribió:

Es que todo depende del cristal con que se mire... por ejemplo, no a todas nos gusta Z o V... hay otras chicas que los adoran... pero cada quién se crea un punto de vista direfente de cada personaje, vaya, no a todos les gusta la cereza del pastel, en cambio otros no podrían comer un pedazo de torta sin ella

Precisamente por eso se ha montado la "discusión" en el hilo (y lo pongo entre comillas para que nadie lo malinterprete... Entiendo discusión como conversación interesante en la que cada cual da su opinión respetuosa y educadamente... ¡Aunque nunca nos pongamos de acuerdo del todo! )...

En todo caso, creo que hay personajes particularmente poco agradables (vamos, que no caen especialmente bien) para la mayoría de las personas que leen la saga, y me parece que Layla es uno de ellos (junto con Marissa, por ejemplo)... Ninguna la odiamos (no es Lash, obviamente), pero tampoco creo que haya mucha gente que le tenga un particular aprecio...

Yo con la Sosowoman , perdón MariSosa no puedo que tia más......más.....más nada, bueno como dije un dia "como elemento decorativo(jarrón) no tiene precio" luego no tiene nada más por si sóla, pués Butch no cuenta.

Y la Surtidor, perdón Layla, me resulta cansina, le han dado la oportunidad de empezar de cero, de experimentar y vivir fuera de todo lo que le han enseñado y se sigue bañando es su autocompasión

Morwen escribió:

En todo caso, creo que hay personajes particularmente poco agradables (vamos, que no caen especialmente bien) para la mayoría de las personas que leen la saga, y me parece que Layla es uno de ellos (junto con Marissa, por ejemplo)... Ninguna la odiamos (no es Lash, obviamente), pero tampoco creo que haya mucha gente que le tenga un particular aprecio...

Con Marissa sí que estamos al 100% de acuerdo...

Creo que hay alguien que si admira a Marissa...por que en otro subforo lo dijo...ahora ya no desvario más que esto es de Layla...
Yo no odio a nadie en verdad, pero si puedo decir que es así que para gustos colores y mejor que no andemos todas detras del mismo

~·Aura Gris·~ escribió:

bueno como dice Lia seguro que algo por ahi se saca la Ward de la manga.

Spoiler:

Aura siempre he pensado lo mismo q tu!

Eso seria lo peor que le podrían hacer.