Kattra escribió:

Por cierto, no deberías de poner spoilers???

El tema pone que es de Spoilers Que yo recuerde, en estos temas no se ponía spoiler, ¿no? Hace mucho que no entro en ninguno del estilo

megumi escribió:

Ummm pues el caso es que yo no lo veo así

Spoiler:

Pues creo que ahí hay un problema. Un vampiro no elige si se empareja o no. Se empareja y punto. De hecho, puede hacerlo con alguien que esté con otro vampiro. Esto no es como los cárpatos, que recitan un ritual y se emparejan mágicamente. Los vampiros se emparejan y punto. Y en el primer libro de Vishous, se ve claramente que se emparejaron, aunque al parecer, no hubo ceremonia posterior. Que ahora la autora suelte que el emparejamiento es la ceremonia "DE LOS GUERREROS" (lo remarco, porque es de los guerreros), me parto y me mondo, porque no es cierto. Si no, ningún vampiro normal se podría emparejar, sólo los guerreros. Y eso no es lo que se lleva diciendo en todos los libros anteriores.


En cuanto a lo de V y B, si la autora pretendía zanjar la cuestión de una posible relación más allá de amigos para acallar a las fanáticas de esta pareja como decís, está claro que no lo hizo bien Y no me extrañaría nada que le estuvieran dando la vara con dicha pareja igual que antes.

De hecho el Mia es característico de los guerreros y no de los vampiros. Por eso la Glymera es tan feliz con sus matrimonio concertados y sus ceremonias de emparejamiento sin amor.

Pero cuando un guerrero suelta un "Mia" ay hija!!! ya puedes correr que ese hombre te echará el lazo tarde o temprano.

V soltó el Mia (para él están vinculados) pero no llegaron a realizar la ceremonia de emparejamiento así que a los ojos de la sociedad vampiro no están unidos (como sí que lo están el resto de hermanos que lo celebraron). También es cierto que como Jane está ciertamente fiambre no sé hasta que punto el matrimonio de estos dos tendría valor legal aunque no creo que la glymera le quiera llevar la contra a la VE

megumi escribió:

Kattra, me refiero a que yo no lo veo como Maec Es que he leído su crítica y la he visto muy chafada con el giro de los personajes y yo no lo veo así. Creo que el tema es que en el caso de V no lo vimos por completo en su libro y estaba claro que siendo un personaje tan complejo las cosas no se iban a solucionar de la noche a la mañana.

Algo similar pasó con Z y Bella. Al final de su libro sabemos que están juntos y supuestamente felices, pero el pasado de Z pesa demasiado como para hacer borrón y cuenta nueva de la noche a la mañana. Necesito la historia de Padre Mio para sanar por completo y ahí es donde vimos realmente lo mal que lo estaba pasando Bella y lo tensas que eran las cosas entre los dos (y ojo, que en el libro de Z vimos el epílogo que eran 3 meses después de la reconciliación y Padre mío son justo esos 3 meses que no se ven en el libro).

Así que, ya dí por sentado que con V pasaría algo similar. La situación era muy traumática para V como para que solo por tener a Jane todo se solucionara y V es demasiado cerrado como para abrirse a su shellan y contarle lo que le pasa (y más si es un tema que te avergüenza que creo que es lo que le pasa a V igual que le pasaba a Z)

La relación de V y B para nada la veo como dice Maec. Desde el libro de Butch tengo muy clara que la relación de este grupo "familiar" es como una piña. Son 4 personas indivisibles. Viven juntas y lo comparten todo. Son un núcleo familiar dentro de la propia Hermandad y creo que desde que V encontró a Jane tiene muy claro sus sentimientos sobre Butch. La comodidad y posible atracción con Butch no era más que el sentirse aceptado por alguien porque por mucho que V estuviera con los hermanos tengo la sensación de que no se sentía integrado. Llegó Butch y sintió que tenía alguien al lado y que ya no estaba solo y si a eso le sumamos que Butch no es precisamente feo, pues es normal pasar de un lado de la línea a otro. Eso lo tuve claro desde ese libro y por eso en el de Payne no he visto otra cosa salvo la relación de dos amigos muy estrechos (casi familia) que harían lo que fuera por el otro con el total entendimiento de sus shellans.

3mida3 escribió:

Megumi estoy completamente deacuerdo contigo.

Nunca he visto nada más entre V y B desde el libro de B, siempre lo he tenido claro y por mucho que haya pasado en el libro de Payne entre ellos dos no veo nada romántico a la situación. Solo veo a V perdido e intentando escapar de sus demonios personales de la mejor forma que puede y se apoya en B para hacerlo.

Lo repito, nunca he visto nada más entre ellos

megumi escribió:

A mi hay una cosa que me demuestra que V por fín se abre a Jane

Cuando,

Spoiler:

con esa frase a mi V ya me demuestra que ha superado sus demonios y que por fín ve a su shellan al 100% como alguien con quien pasar su vida

totalmente de acuerdo con sus ideas de Vishious y Butch

Maec, si ponemos spoilers, el anuncio es para que la gente sepa que los hay y si entran y no se resisten a abrirlos es cosa suya O asi lo he entendido siempre

megumi escribió:

De hecho el Mia es característico de los guerreros y no de los vampiros. Por eso la Glymera es tan feliz con sus matrimonio concertados y sus ceremonias de emparejamiento sin amor.

Pero cuando un guerrero suelta un "Mia" ay hija!!! ya puedes correr que ese hombre te echará el lazo tarde o temprano.

V soltó el Mia (para él están vinculados) pero no llegaron a realizar la ceremonia de emparejamiento así que a los ojos de la sociedad vampiro no están unidos (como sí que lo están el resto de hermanos que lo celebraron). También es cierto que como Jane está ciertamente fiambre no sé hasta que punto el matrimonio de estos dos tendría valor legal aunque no creo que la glymera le quiera llevar la contra a la VE

monik escribió:

Maec, los vampiros se vinculan sin elegir con quien, pero si eligen con quien se emparejan.

La vinculación ese ese "mía" acompañado de esa esencia tan particular y el emparejamiento es la ceremonia. Por lo que puedes estar vinculado y no emparejado o viceversa (o estar ambas cosas)

Lo de emparejarse yo le digo a lo que estáis comentando como vinculación. Por eso decía que se habían emparejado pero sin ceremonia. Llamadlo vínculo, compañeros o como queráis, a lo que me refiero es que en su supuesto libro se unieron. Se dio la unión de almas. Eso es lo que la autora nos vendió en su libro.

Pero en el segundo, ahora nos cuenta que esa unión no vale para nada (a pesar de que el pobre Thor casi se muere al perder a su shellan), porque a V se la sopla si Jane se va o no, y anda continuamente pensando en liarse con su "compi de piso". La ceremonia es sólo eso, una ceremonia. No influye en la unión de almas, así que no venga con que el vínculo no estaba cerrado. Porque no es así.

Y por cierto, la vinculación se da en todos los vampiros, pero si no recuerdo mal, la autora destacó que en los guerreros es más fuerte. Tanto, que normalmente los vampiros guerreros sólo tienen una pareja por su elevada territorialidad, mientras que otros vampiros pueden tener varias (también son territoriales, pero permiten que el territorio sea más grande ). La vinculación se da independientemente de si son guerreros o no. Es cosa de la especie.

Yo lo entiendo como MAEC.

Voy a haceros un inciso chicas , en teoría el libro salía a la venta el pasado miércoles ¿Alguna lo tiene ya? porque yo lo dejé encargado en mi librería hace 2 semanas y llevo 2 días esperando y aún no me han llamado.

SALUDOS

Alba, en Fnac Alicante lo tienen desde el miércoles

Alba_Turunen escribió:

Voy a haceros un inciso chicas , en teoría el libro salía a la venta el pasado miércoles ¿Alguna lo tiene ya? porque yo lo dejé encargado en mi librería hace 2 semanas y llevo 2 días esperando y aún no me han llamado.

SALUDOS

A Banshee y a mi nos llegaron ayer.

Kattra escribió:

Alba_Turunen escribió:

Voy a haceros un inciso chicas , en teoría el libro salía a la venta el pasado miércoles ¿Alguna lo tiene ya? porque yo lo dejé encargado en mi librería hace 2 semanas y llevo 2 días esperando y aún no me han llamado.

SALUDOS

A Banshee y a mi nos llegaron ayer.

Tenéis suerte chicas , a mí no me han llamado aún. Iré el lunes a mi librería a ver qué ha pasado.

SALUDOS

Alba_Turunen escribió:

Tenéis suerte chicas , a mí no me han llamado aún. Iré el lunes a mi librería a ver qué ha pasado.

SALUDOS

Alba metele caña a la libreria. Yo lo he tenido que encargar por otro sitio, porque donde normalmente los compro, me dieron a entender que podia jubilarme esperando.... No sé que pasa con este, que tarda más en llegar que los anteriores

Me quedan pocas paginas para terminar, en cuanto lo acabe comento

Banshee escribió:

Si, ultimamente estoy teniendo bastante suerte cosa que no pasaba antes

Alegrate hermanta, alegrate y no digas más

**Monik** escribió:

Alba_Turunen escribió:

Tenéis suerte chicas , a mí no me han llamado aún. Iré el lunes a mi librería a ver qué ha pasado.

SALUDOS

Alba metele caña a la libreria. Yo lo he tenido que encargar por otro sitio, porque donde normalmente los compro, me dieron a entender que podia jubilarme esperando.... No sé que pasa con este, que tarda más en llegar que los anteriores

Me quedan pocas paginas para terminar, en cuanto lo acabe comento

Fui ayer que bajé por el periódico y pregunté, no les ha llegado ésta semana , asique la semana que viene meteré caña a ver si me lo traen , que ya tiene el libro su sitio de honor en la estantería, lo he dejado vacío sólo por él

SALUDOS

monik escribió:

No, si en parte estoy de acuerdo con vosotras, pero es que además un error enorme fue decir que ya estaban emparejados (hablo de ceremonia) y luego no lo estaban. Eso dejando de lado que un macho vinculado nunca pondría a su hembra de patitas en la calle como casi hizo V (segundo error), ni le dejaría creer que ha estado con otra persona. V nunca ha sido santo de mi devoción porque no consigo entenderle del todo. Sí, tiene muchos traumas pero todos los Hermanos los tienen y empatizo más con ellos, con V a veces me cuesta.

Y sobre la vinculación al igual que vosotras siempre he entendido que se da en todos los vampiros y en los Hermanos es más fuerte, aunque creo que también puede haber emparejamientos concertados sin vinculación de por medio.

Lo que pasa, Maec, es que creía que te referías al emparejamiento y por eso separé ambas cosas , vamos, que me he liado yo solita

Alba, ni idea a tu pregunta porque yo los compro en bolsillo.

Ya me perdi, lo unico que he entendido de todo es que vinculacion es el olorcillo y que emparejamiento es la ceremonia

Bueno, anoche me terminé de leer el libro nuevamente y ahora tengo las cosas mucho más claras.

Ya tengo claro que lo que pasa entre Butch y Vishous no es nada sexual. V ha llegado a un punto en el que toda la mierda que arrastra (su pasado, el maltrato con su padre y el abandono de su madre) ha llegado al límite al enterarse de que tiene una hermana. Vamos, que el vaso de V se ha derramado pero bien y está fuera de control. Él mismo sabe que ha llegado a un punto que si no fuera porque está con Jane y la quiere con locura, volvería a sus vicios anteriores con el sexo para calmarse, pero tiene a Jane y eso no es posible porque nunca la traicionaría.

Pero tampoco le puede pedir a Jane que le haga daño para calmarlo así que es Butch el que se ofrece porque para él, V es como un hermano (igual para V, y es algo que dice al final del libro). Hay que hacer explotar a V como sea y Butch recurre al terror psicológico. Lo amordaza, lo deja totalmente aislado del mundo (le priva de todos sus sentidos) y le obliga a recordar la noche en que su padre lo castró y lo dejó (como el mismo dice) como "un medio hombre) y una vez superado eso, V se derrumba y llora amargamente en los brazos de Jane y saca toda la mierda que siempre había ocultado. No entiende por qué su madre lo abandonó aún sabiendo lo que su padre le hacía, no entiende por qué su padre lo trató como lo hizo y no entiende por qué unos padres así lo trajeron al mundo porque él no se merecía eso, pero lo que más le quema es lo que su madre le hizo a Payne y no ser lo suficiente hombre para Jane.

Para mi, en este libro V ha eliminado, por fin, toda la mierda que arrastraba y que nadie, absolutamente nadie, conocía. Y como él mismo decía, hay cosas que son difíciles de pedir a una shellan pero más fácil es abrirte a otro macho (viva el colegueo entre hombres).

Para mi, no es tan diferente a cuando Z le pedía a Phury que le pegara porque notaba que se salía de madre. Tanto V como Z recurrían a dos personas que para ellos eran de total confianza y tanto Phury como Butch les dejaron ya bien claro que nunca más volverán a hacer algo similar.

En el caso de Phury fue Z el que dijo nunca más, me parece recordar

Por todo lo demás lo ahs dejado de lo más claro

megumi escribió:

Bueno, anoche me terminé de leer el libro nuevamente y ahora tengo las cosas mucho más claras.

Ya tengo claro que lo que pasa entre Butch y Vishous no es nada sexual. V ha llegado a un punto en el que toda la mierda que arrastra (su pasado, el maltrato con su padre y el abandono de su madre) ha llegado al límite al enterarse de que tiene una hermana. Vamos, que el vaso de V se ha derramado pero bien y está fuera de control. Él mismo sabe que ha llegado a un punto que si no fuera porque está con Jane y la quiere con locura, volvería a sus vicios anteriores con el sexo para calmarse, pero tiene a Jane y eso no es posible porque nunca la traicionaría.

Pero tampoco le puede pedir a Jane que le haga daño para calmarlo así que es Butch el que se ofrece porque para él, V es como un hermano (igual para V, y es algo que dice al final del libro). Hay que hacer explotar a V como sea y Butch recurre al terror psicológico. Lo amordaza, lo deja totalmente aislado del mundo (le priva de todos sus sentidos) y le obliga a recordar la noche en que su padre lo castró y lo dejó (como el mismo dice) como "un medio hombre) y una vez superado eso, V se derrumba y llora amargamente en los brazos de Jane y saca toda la mierda que siempre había ocultado. No entiende por qué su madre lo abandonó aún sabiendo lo que su padre le hacía, no entiende por qué su padre lo trató como lo hizo y no entiende por qué unos padres así lo trajeron al mundo porque él no se merecía eso, pero lo que más le quema es lo que su madre le hizo a Payne y no ser lo suficiente hombre para Jane.

Para mi, en este libro V ha eliminado, por fin, toda la mierda que arrastraba y que nadie, absolutamente nadie, conocía. Y como él mismo decía, hay cosas que son difíciles de pedir a una shellan pero más fácil es abrirte a otro macho (viva el colegueo entre hombres).

Para mi, no es tan diferente a cuando Z le pedía a Phury que le pegara porque notaba que se salía de madre. Tanto V como Z recurrían a dos personas que para ellos eran de total confianza y tanto Phury como Butch les dejaron ya bien claro que nunca más volverán a hacer algo similar.

¡¡Totalmente de acuerdo Megumi!!