Eso Aeterna

Chota significa loca

SALUDOS

Eureni escribió:

Bueno, yo dire que la serie como tal no me ha atraido mucho. Esta muy buena pero creo que el argumento se enreda demasiado, hay demasiados Hunters regados (Dark Were y Dreams si se me entiende) y hace que me pierda con mucha facilidad. No soy adicta a las historias de los Dream y de los Were solo me han gustado Vane y Fury, creo que es una gran saga pero sin un argumento veridico.

¿Un argumwnto verídico???? Cómo va a ser verídico si es del género paranormal???

Marodi80 escribió:

Eureni escribió:

Bueno, yo dire que la serie como tal no me ha atraido mucho. Esta muy buena pero creo que el argumento se enreda demasiado, hay demasiados Hunters regados (Dark Were y Dreams si se me entiende) y hace que me pierda con mucha facilidad. No soy adicta a las historias de los Dream y de los Were solo me han gustado Vane y Fury, creo que es una gran saga pero sin un argumento veridico.

¿Un argumwnto verídico???? Cómo va a ser verídico si es del género paranormal???

Sí, eso mismo me estaba preguntando yo

quizas se referia a q no es muy creible. Q meten demaciadas fecas (mentiras) para ser real.

Jajaajaja
No exactamente
Me referia a que si se fijan bien son demasiadas cosas entrelazadas y sin una relacion conjunta que los una, sin un argumento. Si me entienden por ejemplo...
Los Dark Hunters cazan daimons, estan al servicio de Artemisa y la unica forma de liberarse es encontrar a una persona pura y sincera que los ame totalmente y haga cualquier cosa por ellos. Hasta ahi todo bien.

Pero entonces entran los Were... Esos que tienen que ver con los otros????? Nada. Son una historia y argumento totalmente aparte:
Dos razas humano-animales que luchan entre si y que buscan a sus compañeras de toda la vida, nada que ver con Artemisa, no estan muertos, los dioses les importan un rabano.

Y despues los Dream... se repite la historia, no se relacionan en ninguna forma con los otros dos, a no ser los pequeños momentos en que curan a los Darks heridos y ni asi. Porque tecnicamente son dioses en si mismos y sin embargo toleran a los Darks cuando ningun otro dios de ningun panteon lo hace, ahi se vuelve a enredar...

Muchos de los personajes ni siquiera se conocen entre si y no se establece tampoco ninguna relacion entre ellos, son tres historias separadas dentro de una misma, que a veces tienen unos cuantos hilos cosidos entre si pero que a un asi no lo suficiente como para contar formalmente como una saga.

Y eso sin hablar del ultimo hallazgo de historias sobre los Daimons, mas libros para volver loco y dividir lealtades... Hasta ahora los daimons eran unos egocentricos estupidos malos, pero si se les pone sentimientos y amores como ha venido haciendo y como consolido en el libro de Stryker hace que te preguntes... Entonces, quienes son los malos, los Daimons por matar humanos indiscriminadamente solo para sobrevivir (como si te fijas hace cualquier depredador) o los Darks por matar a los Daimons que al fin y al cabo no tienen la culpa de tener que matar humanos???

A eso me refiero, tiene una gran narrativa y son libros muy buenos, pero argumento central no tienen ninguno. Como sagas separadas seria ideal, pero como una...
No funciona en mi opinion.

Ya te entendimos
Ese es uno de los motivos por los que me sigue gustando más Ward. Kenyon ha creado demasiado y no saben que pintan los tres DH, Were, Dream en su historia. Lo que Kenyon ha hecho es crear un mundo épico donde entran todas estas razas, pero en el fondo ninguno tiene nada que ver con nadie.
Y la verdad, si Kenyon te hace preguntarte quién es el malo (en este caso Daimons, Stryker y te lo hace ver bueno ¿quién es el malo?), en Ward no me gustaría ver un libro sólo de los lessers demasiado tengo conque salgan ellos y el Omega como para dedicarles un libro donde sean buenos.
Sé a lo que te refieres y estoy de acuerdo contigo en eso (al menos Ward se ha centrado en lo que son sólo los Hermanos y los más allegados y no ha metido otras cosas, de momento, lo mismo ahora mete ángeles con Lassiter )

SALUDOS

en sierta forma les encuentro la razon, y en otra no (pero no tengo animos de escribir ) y te encuentro la razon Alba en lo de los lesser tambien me aburriria leer un libro de ellos, por que con suerte los soporto y eso que salen poco

Si, es cierto, eso de un libro de los lesser de verdad que quita las ganas.
Ya tuve bastante con todo lo que enseñaron de David Ormond en el libro de Zsadist. Muchas Gracias.
Ese es el mayor problema que tengo con esta saga, y el por que sigo pensando que los Carpatos es mejor.

Yo no eh leido los carpatos los teng, pero no me ah dado el animo de leerlos, noce por que

Pues te aseguro que si te lees el primero, lo vas a encontrar, aun si te lees solo las primeras paginas, tiene el material suficiente para que te enamores en apenas las primera cinco paginas del primer libro
Hazme caso, es apenas unos cinco minutos y te aseguro que no te arrepientes

Eureni escribió:

Jajaajaja
No exactamente
Me referia a que si se fijan bien son demasiadas cosas entrelazadas y sin una relacion conjunta que los una, sin un argumento. Si me entienden por ejemplo...
Los Dark Hunters cazan daimons, estan al servicio de Artemisa y la unica forma de liberarse es encontrar a una persona pura y sincera que los ame totalmente y haga cualquier cosa por ellos. Hasta ahi todo bien.

Pero entonces entran los Were... Esos que tienen que ver con los otros????? Nada. Son una historia y argumento totalmente aparte:
Dos razas humano-animales que luchan entre si y que buscan a sus compañeras de toda la vida, nada que ver con Artemisa, no estan muertos, los dioses les importan un rabano.

Y despues los Dream... se repite la historia, no se relacionan en ninguna forma con los otros dos, a no ser los pequeños momentos en que curan a los Darks heridos y ni asi. Porque tecnicamente son dioses en si mismos y sin embargo toleran a los Darks cuando ningun otro dios de ningun panteon lo hace, ahi se vuelve a enredar...

Muchos de los personajes ni siquiera se conocen entre si y no se establece tampoco ninguna relacion entre ellos, son tres historias separadas dentro de una misma, que a veces tienen unos cuantos hilos cosidos entre si pero que a un asi no lo suficiente como para contar formalmente como una saga.

Y eso sin hablar del ultimo hallazgo de historias sobre los Daimons, mas libros para volver loco y dividir lealtades... Hasta ahora los daimons eran unos egocentricos estupidos malos, pero si se les pone sentimientos y amores como ha venido haciendo y como consolido en el libro de Stryker hace que te preguntes... Entonces, quienes son los malos, los Daimons por matar humanos indiscriminadamente solo para sobrevivir (como si te fijas hace cualquier depredador) o los Darks por matar a los Daimons que al fin y al cabo no tienen la culpa de tener que matar humanos???

A eso me refiero, tiene una gran narrativa y son libros muy buenos, pero argumento central no tienen ninguno. Como sagas separadas seria ideal, pero como una...
No funciona en mi opinion.

Ay no estoy de acuerdo para nada!!!! Pero es que es tan tarde que no puedo escribir
Los were, los Dream hunter y los Dark conforman una especie de triángulo de seguridad para la raza humana. Los dream son deidades (es una saga vinculada con los dioses así que me parece más que clara la relación) y los were son creaciones a partir de los apolitas De los Daimon, a ver... sí te cuentan lo que son desde el punto de vista de los DH ¿No es obvio que los vas a ver como los malos? Ahora, si es Stryker o Cassandra la que te hablan de apolitas o daimon, la cosa cambia porque se puede ver el otro lado de la moneda... A mi me parece que es un mundo en el que todos tiene algo de bueno y malo. Los dark vendieron su alma por una venganza personal, eso no habla muy bien de ellos tampoco, que digamos. los daimons solo sobreviven ¿Por qué tendría que haber maldad por sí misma, como sucede en la hermandad??? Definitivamente la historia de los lessers es de lo peor de la saga así que me moriría si, además del enooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooorme espacio que le dedica en los libros de los hermanos, le escribiera algún libro. aparte, sorry pero les falta carisma. ninguno tendría la impronta de Stryker para poder tener su propio libro. Yo no estoy para nada de acuerdo en que la saga no esté conectada, sólo que es un vasto mundo

Marodi que bien lo has dicho.

Para mi una de las cosas interesantes y muy bien logradas es que la saga muestra un mundo al completo, que importa que los DH no sean lo mismo que los Were, , son parte del mismo mundo que ha creado Kenyon.
Por otro lado en la vida la mayoria de las cosas y de la gente no son planas, no es blanco o negro, no es bueno o malo, así tan siemple. Encuentro genial que se muestren las dos caras de la moneda, da mayores posibilidades de pensar durante la lectura, de custionarse, de generar opiniones y como muy bien dice Marodi, los supuestos "malos" de los DH tienen muchisimo mas potencial que los lessers de la hermandad.

Es cierto marodi! Los DH, WH y Dreams H, si estan relacionados y es cierto que los lesser no tienen el carisma necesario como para hacer un libro de ellos, y Stryker es un Gran personaje y como dijiste tienen su lado malo y su lado bueno todos los personajes. Y tambien esta claro que aqui los "malos" son los Daimons, ya que, aunque lo hagan para sobrevivir los DH fueron creados para protejer a la Humanidad.

y bueno es muy tarde para seguir escribiendo

JaneWard escribió:

y bueno es muy tarde para seguir escribiendo

Al parecer estamso todas cansadas

Estoy de acuerdo en lo que dicen de los personajes y de hecho me agrada eso de que los malos no sean malos malos ni los buenos buenos buenos. No estoy criticando la calidad de la historia, tan solo su conformacion.
Me gusta la historia, lo unico en lo que tengo que discernir es en la estructura, no he dicho ue sea mala pero es verdd que las tres razas como tal no tienen ningun objetivo en comun que las una y las relaciones, tan solo unos cuantos hilos entretejidos en cuanto a historia, y cronologia, nada mas.
Por ejemplo si el argumento central de la obra fuera cazar daimons y las tres razas lo hicieran de manera diferente, entonces si, o de otra forma si todos los Hunters (Dark, Were o Dreams) se crearan y liberaran de la misma forma, tambien.
Pero no es asi, salvo unas cuantas cosillas no hay nada que los huna y las tres son casi totalmente independientes las una de las otras. Con propositos y metas propios y formas de actuar y vivir disimiles.
No he dicho que sea malo y concuerdo en que los personajes son mucho mas carismaticos que en otras sagas analogas, pero que no tienen un argumento que los reuna a los tres en una sola historia, todavia lo mantengo

Sip, me quedo hasta tarde por que estoy teniendo problemas para dormir

Bueno aprovechando el tiempo libre comence a leer Un amante de ensueño y me pregunto ¿ALGUIEN SABE DONDE PUEDO CONSEGUIR EL LIBRO PARA LLAMAR A JULIAN?

Tengo que decir que me parece un poco raro lo de decir que la saga no tiene una estructura de "civilizaciones".

Para empezar, la saga no se basa en cazar Daimons. Ése no es el argumento. Ésa es una parte importante para los Dark Hunters. Pero el resto de razas del mundo, tiene otros objetivos.

Y todo se interconecta. Todos tienen una función en esta saga. Y limitar un mundo entero a una raza (que no estamos hablando de una variante como los vampiros de otras sagas)..... pues no sé, me parece un poco raro. Estamos hablando de un mundo entero creado, no una variante.

Es como si me dijeras que "El señor de los anillos" no tiene una estructura porque "¿para qué creó a los enanos o los elfos o los ents,.....? Total, con los hobbits llevando el anillo, los humanos para pelear y los orcos de Mordor, ya tenemos el pastel montado". Pues no. Estamos hablando de un mundo entero, de ahí la complejidad y que cada uno tenga su función que es diferente de no ser importante porque no tienen la relación que crees necesaria para ser de una saga.

Estamos hablando de un mundo. Va más allá de un punto geográfico en el mapa con su fauna y flora local. Y Kenyon ha creado un mundo propio de arriba a abajo, así que es normal que tenga un montón de "bichos" pululando por la saga

olavarria717 escribió:

Bueno aprovechando el tiempo libre comence a leer Un amante de ensueño y me pregunto ¿ALGUIEN SABE DONDE PUEDO CONSEGUIR EL LIBRO PARA LLAMAR A JULIAN?

Sí, bueno, ésa es la pregunta del millón

Si, pero tomando tu mismo ejemplo de El Señor de los Anillos, todos estaban interconectados por una circunstancia argumental: La Guerra del Anillo. Todas las criaturas, acciones y personajes iban orientados, positiva o negativamente en la misma direccion.
Aqui no. Aqui no hay una razon de peso que los una en un enlace argumental fuerte. Es eso de lo que hablo.

Pero yo creo que tampoco es necesario que todos los personajes sigan el mismo objetivo, osea, los Dark hunter fueron creados para protejer a la humanidad de los Daimons, los Apolitas se transforman en daimons para sobrevivir, y los were hunter vienen de las apolitas, ( los were tambien fueron un experimento para sobrevivir a la maldicion del dios) y los dreams son dioses del sueño, y tu dijiste en un comentario que si se supone que son dioses no querrian estar en presensia de los dh, pero son dioses menores del sueño que tambien tienen como proposito protejer a la humanidad y muchos de ellos son hibridos de dioses y humanos.

Bueno yo le encuentro perfecto sentido a la saga. Ya que todos estan relacionados con los dioses, ya sean griegos o atlantes.

Buenas tardes a tod@s!!

Acabo de acabar de leer Un Amante de Ensueño y sinceramente el final estuvo algo cursi

Spoiler:

Pero bueno, valio la pena leerla Ahora a leer otra

Eureni escribió:

Aqui no. Aqui no hay una razon de peso que los una en un enlace argumental fuerte. Es eso de lo que hablo.

¿Pero cómo no va a estar unida la cosa? Si todos trabajan por la salvación de la humanidad .

Y siguiendo con lo que bien dice JaneWard, todo empieza con los panteones de dioses.

Los griegos tienen una guerra contra los atlantes --> Apolo quiere ganar la guerra, pero una atlante se la juega y crea la maldición --> Aquí aparecen los apolitas --> Para no morir, se convierten en Daimons --> Para que no den caza a los humanos se crean los DH.

Por otro lado, a un rey humano le toca los "wevs" que por una puñetera maldición su esposa y sus hijos mueran --> se crean los WH --> como no tienen nada contra los Daimons a menos que les ataquen, se ocupan de sus propias movidas entre arcadianos y katagarios.

El resto, son dioses, y dioses hay para todo, incluidos dioses del sueño. Los Dreams entran ahí. Pero es que no sólo entran estos dioses. En la saga te encuentras otros tantos dioses, demonios, panteones, etc. Y todo está relacionado.

¿Que el mundo es grande? Sí, pero eso no quiere decir que unas cosas no tengan relación con otras

MAEC escribió:

Eureni escribió:

Aqui no. Aqui no hay una razon de peso que los una en un enlace argumental fuerte. Es eso de lo que hablo.

¿Pero cómo no va a estar unida la cosa? Si todos trabajan por la salvación de la humanidad .

Y siguiendo con lo que bien dice JaneWard, todo empieza con los panteones de dioses.

Los griegos tienen una guerra contra los atlantes --> Apolo quiere ganar la guerra, pero una atlante se la juega y crea la maldición --> Aquí aparecen los apolitas --> Para no morir, se convierten en Daimons --> Para que no den caza a los humanos se crean los DH.

Por otro lado, a un rey humano le toca los "wevs" que por una puñetera maldición su esposa y sus hijos mueran --> se crean los WH --> como no tienen nada contra los Daimons a menos que les ataquen, se ocupan de sus propias movidas entre arcadianos y katagarios.

El resto, son dioses, y dioses hay para todo, incluidos dioses del sueño. Los Dreams entran ahí. Pero es que no sólo entran estos dioses. En la saga te encuentras otros tantos dioses, demonios, panteones, etc. Y todo está relacionado.

¿Que el mundo es grande? Sí, pero eso no quiere decir que unas cosas no tengan relación con otras

Es logico que todo esta relacionado

Claramente esta relacionado, pero no esta divido de forma plana de tal forma que en un lado esten los "buenos" y en otro los "malos" por eso la relacion entre DH, Apolitas, Daimons, WH, Dreams y dioses varios no es simple y no hay lineas difinidas.
Lo que a mi me parece estupendo.